金を払ってない奴が観るのは許せない。
最終回ニコニコ待ちage
ちなみにスカパーのch契約は映るまで半日～1日かかるので今から契約しても遅い。
つーか、ニコニコにうpするのはある意味AT-Xに対する裏切りだよな。
無料テレビなら兎も角有料テレビをうp出来る奴の気が知れん…。
有料テレビは契約者が居ないと成り立たないし死活問題だ。
折角放送してくれるのに損するのはAT-X…。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1190889358/3
やっぱりみんなこう思うよね
やめたまえ！ラピュタ王の前だぞ
r―――-、
／ )＼
γ _彡ﾉﾉ ヽヽ
| /￣ iｊ
| j_ｨー、 ＿|ﾉ
| ｢" `ー"^{＿〕
ヾＹ _ﾘ ｉ
|ｉ ､＿_、/
| ＼ ￣ /
| `ー-､_ﾉ
/￣￣`ー-､/〉
／￣三ニ＞厂ヾ/
どちらにせよ 地上波の放送をしなかった放送局が悪い
いつまでも闘争をする 放送するまでは 修正なしで放送するつもりだったのに
何が悪いのか？ 早く地上波で放送しろ テレビ局は判断を誤った
>>104
ちょ
ムスカさんっ
アス比アス比っ!
>>105
悪いつったって、使える枠は決まってるしその放送、
一体誰が金払うんよ。
>>1
ていうかそういうことはうｐ主に言ってくれ
つべきたな
<日経>◇共有サイト「ニコニコ動画」、「ＭＴＶ」が番組配信
米メディア大手バイアコム傘下の音楽専門放送局、ＭＴＶネットワークスは10月上旬、
ドワンゴが運営する国内最大の動画共有サイト「ニコニコ動画」で番組配信を始める。
サイト内にＭＴＶ専用ページを開設し、人気アニメなどを無料で視聴できるようにする。
再生中の動画に視聴者が自由にコメントを挿入できるニコニコ動画は若者を中心に
利用者が急増しており、宣伝効果が高いと判断した。
ドワンゴ子会社でニコニコ動画の運営主体であるニワンゴ（東京・中央）が番組配信と
広告の共同販売で提携した。
バイアコムは世界最大の動画共有サイトを運営する米ユーチューブと親会社の米グーグルに対し、
著作権侵害訴訟を起こして係争中。ニコニコ動画にもアニメなど違法動画が投稿されているが、
ＶＩＪは「違法動画対策に共同で取り組む体制が整っており、デメリットよりメリットの方が大きい」として
番組配信に踏み切る。
ニコニコ動画は今年1月にサイトを開設。9カ月で会員数が300万人を超えた。国内外を問わず有力メディア
企業が同サイトに番組を供給するのはＭＴＶが初めて。
2007/09/28 00:05
スカパー終わったな
>>102
でも、現実は権利者削除の嵐だったりする・・・・
何本もランキング入りになっているが、１００位以内は全滅。
かつて、この様な事態があったであろうか？
しかしこんだけデカくなっても逮捕者が一人も出ないのは怖いな
1にスクイズの最終回が繰り返しうpされ続けてる、この状況を聞いてみたい。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1190889358/l50
リンク
>>1は間違ってないけどそれは地上波も同じ(スポンサーつかなくなる)
しDVDなんかデータじゃないから井倉コスト低いといっても打撃がw
今回のスクールデイズに関しては犯罪助長したのは明白なのに
自社宣伝のために放送
被害受けてもいいんじゃないかなと
金 を 払 う の が 悪 い
ニコニコで、ただで見たけどエイベックスがかかわっているので
こういうのは運営はブログで何か言った方がいいんじゃないの?
ニコニコch
こういうことが起こることを よく考える必要があるね
>>115
>今回のスクールデイズに関しては犯罪助長したのは明白なのに
詳しく聞かせてくれ。視聴した人間の50％が犯罪でも起こしたのか？
俺はスクイズを見た翌日
デパートの生肉売り場で鶏がらの解体をして来た
ま、いつもやってることだけどね
他人のふんどしで土俵に上がるってことが検挙のきっかけになること
ぐらいは運営側も知っておくべきではないか？
はっきり言って模倣状態のP2Pでもそれをコピーして
売買しようとするｱﾌｫはやはり優先的に検挙される。
この手のグレーな物件で商売しようとすることは間違ってる。
アフィリエイトなどはまだある一定の視点では間違ってるとは
いえない。
買う側に対して宣伝効果をもたらすって手法が違法になりえるとは
到底思えない。
しかし有料のオプションで快適に見れる、優先的に見れる、
高画質で見れるなどというのは結局のところ
他人のふんどし以外の何者でもない。
この点は間違いない。有料化をきっかけに権利者の態度がかわる
でしょうな。
結局お金か・・・
金を払って見ている人に失礼だからBS＆CS放送のアニメは削除した方がいいかも知れない
運営が、そんなめんどくさいことするわけがない
>>115
>今回のスクールデイズに関しては犯罪助長したのは明白なのに
犯罪を助長したかどうかは本人にしかわからん。
米食ってるやつは犯罪を起こす。と言ってるようなもんだ
有料でも無料でもいいんでアニメください。以上。
昨日、一昨日放送開始した新番アニメの第一話とか上がってるジャン
ニコニコのUP状況が異常すぎるってのを認識できない馬鹿が多いんだよな
一度制作側から訴えられないかな
何を言っている？>>129
嫌なら自分が何か掛け合ってもらったらどうだ？
できないだろう？
ＵＰ推奨 ガンガンＵＰしましょう
放送局もメーカーも文句言わないから無料で見てください。て、ことなんだろう
市場とか売り上げ貢献してたりするからなんにも言わないんだろ？
節度ある著作権の侵害ならどんな業界であれ必要だと思うんだ。
それがないと次のものが生まれない閉鎖的な社会になっちまうぞ・・・
ＵＰ推奨ってのは釣りだよな？
お前がやれよって感じだが
00一話上がりまくりだな
>>135
良い作品ほどうpされてしまうのが、
・・・良いところでもあり悪いところでもあり・・・。
とりあえず、あげ
ダ・カーポⅡと００発見、でも運営には教えねｗ
来期のアニメはみれないのかな・・・
keyholeTVで素直に見るか・・・。
できれば、ここは無料チャンネルの番組とは住み分けたスレであってほしいんだが。
普通に地上波で放送しててもＣＳで流すようになったら有料じゃね？
>139
これか？
削除しとけよ＞運営
日本の目立つサイトで、これだけ大広げにアニメがうpされ続けている
上げるやつも悪いが、未だに見せしめ逮捕の一つもやらない企業にも責任があるだろう
金出して見ている人だけがバカを見る。
これに比べたらnyですら控えめだった
まー企業が逮捕するわけではないがな
企業と提携して、アニメとか映画とか見放題の有料会員制度みたいなのできないかな。Yahoo動画有料版の定額制みたいな感じで。
月額料金が少し高くても、DVDとか買うこと考えたら俺はこっちを取る。金額にもよるけどね。
無料はともかく有料は駄目とか言ってるやつの気が知れないな
自分が金払ってて悔しいだけだろ
>>1-145
まぁ。落ち着きなさいよｗｗｗ
>>146
まっとうに金払ってる人間が悔しがることの何が悪い？と思うけどな
何でも煽ればいいってもんじゃないだろｗ
>>148
それに関しては金払ってるけど他のものは？
結局同じだよね
どうしても画質が限られるから、こだわる奴は金払ってちゃんとしたの見るだろうし、
逆にいい宣伝じゃないの？
>>150
さんざん言われてることだけど、権利元が行なう宣伝行為なら、それでいいだろうね
全く権利のない人間が無許諾で好き放題やっても、そんな理屈でＯＫなら広告代理店も
ずいぶん仕事がやりやすくなるだろうにｗ
「無料はともかく有料は駄目とか言ってるやつ」ってのが前提だぞ
有料チャンネルのＮＨＫですけど、そろそろ視聴料払ってくれませんか？
地上波やNHK番組は「地域格差」という名の下に違法行為が行われているが
それでは有料放送限定の放送やOVAを上げるのはどうなのかと問いたい
そこに金払ってる側の身になってみろよ...
画質が悪いから云々で有料放送視聴者側の意見は聞かずに違法行為を黙々と容認してもいいのか？
結論 金払うやつが悪い
よって無料のニコニコの勝ち
つーかツタヤ、アホじゃねぇの広告出して
みんなニコニコで済ませるから、ほとんど借りないだろ
>>152
仕事がやりやすくとか・・・それ、仕事取られてるからな。
思うんだが、権利者側もうｐされてるのは認知しているハズで、
その上で運営サイドがある程度グレーなスタンスを取れている事を考えると、
権利者側もうｐされるのがメリットになるのかデメリットになるのか（もしくはどちらが大きいか）が明確になっていないという可能性が考えられないか？
つまり、
・許可すると都合が悪くなった場合に削除するのが難しい
・完全な規制を要求するとメリットを逃すかもしれない
という状況の中で、 「都合が悪くなりそうなら削除」なのではないかと。
本当に企業にとってマイナスしか無かったら、運営側が削除以外の手法に出ないで済むって言うことに疑問を感じる。権利者が新たなビジネスの可能性を模索している段階ではないのだろうか。
どうだろう。
＞＞１５９
それはあくまで権利者側の都合、視点によるものであって法律上で問題有るか無いかの論議には無関係だろう。
この場合論点となるのは、有料放送でのみ配信されている映像を無許可でこういった動画共有サイトにうｐする事で、無料で見られる人間に対し金を払っている人間が馬鹿馬鹿しいという事に対し運営や権利者がもっと具体的な対応に出てないのが、金を払って元のを見ている人間からすれば許せないってだけの心の狭い話で・・・。
・・・ってアレ、なんかこの時点で法律関係無いや。
まあ権利者が申告しない限りどうしようもないし
金払ってる人が集まって抗議すればいいんじゃないの
こんなところでグチグチ言ってもしょうがない
>>160
元々の論点はそうかもしれんが、随分ずれてきてたのもあり>>159みたいな事書いてみた。。
ただ、法的な話にしても、仮に権利者も望まないなら、そんな法には意味がないわけで、とどのつまり権利者側の都合、視点で語れば良いと思う。
また、企業も、金払ってる人間が腹を立てて金払わなくなるの可能性も踏まえた行動になると思われるので、結局は権利者中心の議論で良いような気もする。
俺も某有料チャンネルの某アニメをニコニコで見てたから､偉そうなことは何も言えんが
動画が削除されてからも再うｐうｐ煩い奴がいるのは流石にどうかと思ったな
挙句の果てに運営に糞だのｳｾﾞｰだの…
ていうか著作権、って言ったら本編もMADも編曲もダメじゃん。
それが理由なら某組曲なんかも全面削除対象だよ。
もちろんあれが耳コピで一からアレンジしたってんなら話は別だが。
ともあれもし著作理由で消すと言うなら徹底的にやって欲しい。
たまに本編の一部消し忘れてたりして仕事あいまい杉だし。
著作って言葉を使えばいいってもんじゃないだろ。
地上波はともかく某CS局で、こじか放送が見送られたのはスクイズ再うpが大きいだろう
画質を一定レベルまで制限すればいいだけでは？
結局高画質で見たい人は金を出してDVDや有料放送の3Mを見る。
面白いかどうかの確認にニコニコを利用して気に入ったら金を出せばいいだけ。
ニコニコのポジションをPVや販促として捉えている製造元は多いはず。自分達で手間隙かけて金かけてPVつくるより、暇な職人or信者が布教してくれることには異存ないはず。
異存があったらとっくにニコニコ自体が訴訟されてる。DVDや有料より低解像度で無料放送する分には問題ないと思う。
>>164
耳コピ＋アレンジならOKってわけでもないんじゃないの
一時、ゲーム系のMIDIとかガンガン消されていったし
とりあえず大元のうｐ主は有料放送をしっかり有料で見てる人間だ。
>>1とは全く正反対の考え方をしているようだ。
アニメのほとんどは田舎じゃ有料の上にタイムラグがある。
ほぼ一律有料だからこの議論は無意味に思う。
日本の１００％の地域で放送されてるアニメって何がある？
どう見てもスクイズ最終回は、しっかりタダ見されました
>>168
別に勝手な論理でもないと思う。
企業にとっての問題は、無料で視聴されることではなくて、それによる売り上げの低下が問題。
逆に言えば、無料で視聴されても売り上げが上がるのなら万々歳なのです。
ただ、それを実際に行うかどうかは企業が決めることではあるので、問題はあるが、個人的には良い感じのグレー（>>159,160)だと思っている。
法律的には完全に黒です
訴えられれば100％負ける
うpしてる奴はある日突然、犯罪者になる可能性があることを覚悟してうpするべきだな
運営は絶対に助けてくれないから
一見、ほとんどの権利者に容認されてると思われがちな同人誌の世界でも
http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
これぐらいのことがしばしば起きてるしね
ポケモン同人誌の件みたいに、ニュースにもなってる有名な事件なんて
本当に氷山の一角
テレビ番組の本編アップにしても、権利者団体がとうとう、
http://www.tv-copyright.jp/
こんなサイトを立ち上げる程度にはカリカリしはじめてる側面もある
宣伝効果などの意味で「黙認」される可能性も無論、否定する気はないけど、
何が地雷で、何が安全か、それを簡単に区別させてくれるほどには甘くない
>>172
起訴しても裁判が数年かかる上、裁判費用は相手持ち。さらに
うｐ者数と再犯率考えたら企業に起訴するメリットは全く無い。
捕まるのは営利目的や大々的なﾀﾞｳｿ専用サイトを立ち上げたりして
派手に宣伝するバカだけ。ゲリラ的にアップしてる人はまず平気。
消しているのはいわゆる抑止であって撲滅目的じゃない。
コンビニに防犯カメラの注意書きが書かれてるのと一緒。
賠償ではなくその場の罰金制度にならない限りうｐはなくならんよ。
>>174
裁判はともかく、それ以前に逮捕されればそれだけで大きなインパクトがある。
動画共有サイトで見せしめ的な逮捕はそのうち必ずあるはず。
逮捕者が出ただけで、他人の著作物をうpする奴はかなり減るだろうからな。
画像だけならまだ良かったが、ついに音楽ファイルまでバラ撒き始めた常習者
さすがに考えるかもね でもお金払ってるのはその人だから
ＵＰ推奨
>>169
地方では都会よりも物価が安い分、有料放送にお金を掛けられるはず。
タイムラグがある分の見返りはＣＭ無しで高画質。
地デジと違い、スカパーはコピーワンスの影響は無しだし、悪い事
ばかりでは無いと思います。
確かにＮＨＫの地上波以外、１００％全国放送はありませんよね。
http://www3.nhk.or.jp/anime/
>>174 そういう考え方でタカくくってると、取り返しのつかないことになりかねんぞ。著作権侵害の非親告化も議論されてるんだしな。
http://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20358540,00.htm
「何でもダメではメディアが死ぬ」--ニコニコ動画と手を組むバイアコムの狙い
>>178
田舎も都会も物価はそんなに変わらん。変わるのは土地代と家賃くらいだ。
逆に公共の交通機関や車の維持費は都会以上にかかる。
（都会は車の維持費は０でも大して問題が無い。）
それ以上に問題なのが働く場所と賃金の問題だ。
農林水産業は基本的に家が元から営んでなければ出来ないし、
それ以外は安い賃金で雇ってもらうしかない。もしくは出稼ぎ。
資料：地域別最低賃金の全国一覧http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
青森県弘前市の回転寿司屋でバイトしてる妹が
神奈川県横浜市の同規模の回転寿司屋のバイト広告を見てキレてた。
「時給９５０円はありえねぇだろ！！うちは６３０円だ！！！」ってね。
皆、権利権利言ってるが、必ずしも権利を守ればコンテンツ作者が嬉しいわけでもないんだぞ。色んな権利が絡んでいる場合とか。
違法うｐを推奨するわけではないが、著作権のあり方の議論は必要じゃないか？
後、最近はメディアも少しずつではあるが、動画サイトなんかの可能性を考え始めている感もある。
その可能性ってのは違法うｐが存在しなければありえなかったという皮肉。
ある意味でニコニコなんかの動画サイトは必要悪を担っている部分は否定できないかと。
>>183
一応、違法じゃないようにうｐされるような世の中を推奨しているつもりだったんだがｗ
>>184
そういう意味で言うなら、権利者削除にも、より協力的な状況が必要なんだけどね
権利者が不都合と判断した時、ボタンひとつで該当する動画を全部消せるぐらいの状況なら
「残されてる」動画の意義も語れなくはないけど、現状は、普通に考えてもウンザリするような
状況把握と執拗な再うｐ攻勢やタイトル偽装なんかとのイタチごっこも酷い状況だし、権利者の
意向に逆らうことを良しとする利用者だらけの状況で、それを語るのはちょっと非現実的
>>185
確かに。もっというと、色んな動画サイトでうｐされるから、それこそ全てでそういう対処ができれば歩み寄りができるかもしれんね。
個人的には著作権のあり方が現代にそぐっていない（というか機能しない）部分があるとは思ってるんですけどね。
結構あれだな。著作権の事だいぶ議論出るようになったな。
法律の立ち遅れというか、ネット文化そのものが無政府主義的な側面強いからね
国際的に見ても、法律とネット文化の不相性は決定的だよｗ
だから法律だけに頼ろうとする論議は荒れるばっかりだし
>>1
というか、それはお前の勝手な意見だろ
有料チャンネルのアニメ制作会社と直接話し合って来い！
>>188
いや、こればっかりは単なる食い逃げの正当化だし･･･
何に食いついてんのか知らないけど、法律だけに頼ってもラチあかないから、
お前さんみたいなアンチがそこら中に噛みついて回ってるわけだろ
例えば、30条改正によるダウンロード違法化の問題にしても、違法なサイトや
ファイルをアップロードする行為こそ根元的な問題だし、それらは現行法でも
公衆送信権の侵害で十分取り締まれるのに、それを脇に置いて、取り締まれる
対象を拡大しても、取り締まり自体が効率化されるわけではない
ようは、ダウンロードする側にも「違法」という意識を抱かせ、いわば萎縮による
行為の抑止を図りたいんだろうけど、それぐらいでおとなしくなるような利用者が
大多数だったら、アンチの人々も苦労してないわけだ
「お前ら、いつか逮捕されるぜ？絶対だぜ？いや、さっさとされろよ糞共」と散々
喚き散らしても全然通じない苦労こそ、萎縮効果の限界を示すものだね
結局は、法律よりも現実的な強制力をどこに見出すか？の問題ってことだよ
最も穏便なところではDRMや複製回数の制限等、技術的な強制力だろうけど、
それらも有効性には限界があるし、ともすれば余計な弊害まで生み出す
逆に、最も物騒なのが刑事告訴や民事訴訟だけど、数をさばくのが難しいし、
中小の権利者には踏み切れない状況も生じやすい
リスクや問題点もあるけど、状況に最も適切と考えられる現実的な手段が
あって初めて、守られるべきものも守られる
ネット文化ってのは、そこんところが極端に浮き出る
「法律が時代についていけてない」的な言及もよくある話だけど、条文だけを
書き換えても、実効力を伴わない状況が生じやすい
ましてや、それに乗じて暴走する利用者も多いわけだからね
俺が>>188で言ってるのも、それだけの話
アンチにしてみりゃ、ニコニコや他の動画共有サイトも潰れること以外に結論は
見出せないのかも知れんし、だとしたら、こんなところで暴れてないで、何処か
他の場所で「有効な潰し方」でも話し合う方が早いだろうと思うよ
動画共有サイトが今のまま存在する限り、著作物が無許諾でアップされるのは
水が低きに流れるのと同じだし、そこから考えを進める気がなければ、それも
仕方ないだろうしね
逆に、著作物が無許諾でアップされることも現実的に必然と言わざるを得ない
状況から動画共有サイトを「否定するに及ばず」と見るなら、権利者削除の
効率化とその周辺対策が、運営側の大前提的な責務と考えられる
>>185に書いた内容とカブるけど、そこらへんも不完全で、執拗な再うｐ攻勢や
タイトル偽装とのイタチごっこに権利者が「押し負かされてる」ような状況では
権利者による「黙認」を論ずることすら現実的ではない
無論、「黙認」されている動画が実際に存在しないという意味でもないが、むしろ
「権利者が気づいてない」「再うｐ攻勢に押し負かされた」「黙認」の区別もつかん
状況では、広告効果だの何だの「黙認」を前提とした話ばかりもできんだろう
結局また、そこで動画共有サイトを全否定すること以外に結論が見出せなければ、
考え方としては仕方ないと思うが、具体的に「どうやって潰すよ？」という話も
それなりに想定してみれば、権利者削除の効率化に少しは期待してみる方が
現実的じゃないかと俺は思うね
というか、どうやって潰すとか、そういう考え方は得意じゃないしな
>>1は特定アニメの信者だからそこしか見えてないけど
映像作品みんなだから
映画もアニメもタダでセルレンタル見たやつの数だけマイナス
特別な理由ができるものもあるから
ほとんど
と言って置く
どう見てもスクイズ最終回は、しっかりタダ見されました
確かにアニメ本編上げたりするのには反対だな。だからといって有効的手段があるかっつっても無いんだけど
正直週間ランキングがアニメ本編のせいでつまらなくなるし、
有料アニメを無料で見られる＝無料厨共の増殖
に繋がるからロクな事がない
ニコニコユーザーの質が悪いのは、自分にとって都合のいいことしか考えない無料厨と、一部の性格ブスの影響だと思うしね
>>192
単にニコニコが利用者から金取ってその中から金を払えば済む話じゃないか
できないならやめるしかないわな そこを曖昧にしてのらりくらりとこれからも他人にコンテンツを使って儲けるだけ
あと、アニメ本編をしっかり削除すれば済むことだと思うけど？
しないってことはそれを使って稼ぎたいんだよ
やってることは不法投棄のチョンや給食費払わずに屁理屈捏ねてるDQN親と同じ
利用者の質が低いのはわかるが、トップからアニメのタブクリックして出てくる動画の大半が本編というのがおかしい
ひとつかふたつくらい消す努力してみたらどうなのかと
せめてさっき放映されたアニメ即エンコした奴をしつこく消すくらいできなくもないだろう
>>196-197
ようは、そういった想定の中で現実的にマシな今後を期待するかどうか？の問題だよ
皮肉を言いだせば、客集めのために運営自身がうｐしてるんじゃね？ぐらいのことも
言われ尽くしてるんだし、消されるべきものが消されればいいだけの問題とわかって
いるなら、暴言じみた皮肉にそこまで根性入れる理由もないだろ
>>198
そんな話はしてない
>>199
俺にも「そんな話」に見えたぞ