エアーマンが倒せない TEAMねこかんについて


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■エアーマンが倒せない TEAMねこかんについて

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1 名前: no name :2007/08/13(月) 08:16:03 ID:uaD70mTX

ニコニコ動画というのは本来動画にコメントをして楽しむものなのに
、この動画についてはあからさまな宣伝目的になってると思うのですが、みなさんどう思います?

2 名前: no name :2007/08/13(月) 09:19:19 ID:/TYaPrGo

まぁ利用規約の
「運営会社の許諾を得ない商品やサービスの広告、宣伝を目的としたプロフィール内容の公開、その他スパムメール、チェーンメール等の勧誘を目的とする行為」
に抵触してるなぁ、と野次馬は思ったよ

3 名前: no name :2007/08/13(月) 09:25:50 ID:hVZ18E6R

まず販売する以上「てつくずおきば」はロックマンの製作側に金を払わなくてはいけない。よな?
そうなると「●●が倒せないシリーズ」も・・・ってなるのでしょうか?

4 名前: no name :2007/08/13(月) 09:35:18 ID:/TYaPrGo

同人だから払う必要性は無いかもしれんな

5 名前: no name :2007/08/13(月) 10:26:23 ID:o0bXxBrj

そうだな

6 名前: no name :2007/08/13(月) 10:57:31 ID:QYNRLlwT

まぁ何事も金が絡んでくると汚く思えてしまうよな

7 名前: no name :2007/08/13(月) 11:58:16 ID:FXRwZo2w

同人だから別にいいって事はないでしょw
権利者側が大目に見てくれてるだけで、それを逆手に取って大々的に宣伝するから荒らされてるわけさね。
ニコニコは何万人も見てるわけで、しかもそのトップページに載るわけだから宣伝効果はかなりあるだろうね。

8 名前: no name :2007/08/13(月) 13:51:52 ID:mlakGDbB

まぁ、運営自体が広告や、市場ランキングで物を売ろうとしてるから、大目に見てやればいいんじゃねーの?

9 名前: no name :2007/08/13(月) 13:57:27 ID:/TYaPrGo

第一同人の奴らで著作権料なんて払う奴がいない

10 名前: no name :2007/08/13(月) 18:53:36 ID:ivPXe3V5

というかこれからもニコニコでの同人活動の販促として動画をうpする奴は現れてくるだろうな。
はる☆すたの同人誌見たことあるし一部では既に行われているのかもしれんが。
そうなってくると例えば「ランキング操作=自分達の利益」となってくる訳で
所詮儲達の祭りでしかなかったらき☆すたOPの時とは事の深刻さが違う気もする。

11 名前: no name :2007/08/13(月) 19:32:34 ID:1FsBnjzg

そもそもここの連中の脳内には著作権の文字なんてないじゃん。

12 名前: no name :2007/08/13(月) 19:40:17 ID:zM/wOv8y

そもそも買う人いるのか?

13 名前: no name :2007/08/13(月) 19:51:59 ID:5RpI8mXt

厨は買うと思うぞ

14 名前: no name :2007/08/13(月) 19:59:20 ID:ah21ZJOW

イベントで売られてると後先考えずに買ったりする。

15 名前: no name :2007/08/13(月) 20:52:55 ID:cLnYoU0g

俺はニコ房らしくAxfcで落とすわ^^(たぶんうpられるだろうし)

16 名前:   :2007/08/13(月) 21:05:47 ID:zM/wOv8y

荒らしも気持ち悪いが、買う買うとか言ってる信者のほうがよっぽど
吐き気がするほど気持ち悪い。
神動画だったのが今ではな、、悔やまれるな。

17 名前: no name :2007/08/13(月) 22:18:22 ID:ah21ZJOW

>>16
神動画だったとか言いつつ作者の態度如何で吐き気がする程嫌いになったとか言う方がよっぽど気持ち悪いからやめとけ。
ほんとに動画が好きなら作者の人格なんてどうでもいいと思うが。

18 名前: no name :2007/08/13(月) 22:19:16 ID:8Qm/eOVS

とりあえずロックマンの製作者側には許可を得たほうがいいと思う。
金を払うも払わないもそれからだと思う。

19 名前: no name :2007/08/13(月) 22:49:22 ID:GLF0t7cp

同人と一般の商取引を同一視するのはどう考えても頭が悪い
夏とはいえこんなコメントばっかりなのはなぁ…

20 名前: no name :2007/08/13(月) 23:45:43 ID:DvusTGAe

>>19
確かに同人だからな
ただ同人だから許可取らなくても100%OKみたいなものではないから
頭が悪いというのはどうかと思う。

21 名前: no name :2007/08/14(火) 03:31:40 ID:5cNED/BX

これまでにもエアーマンを歌ったり
替え歌を歌ったりした動画がいっぱいあったんだけど
そんななかから「エアーマンはニコニコの共通財産」みたいな
認識ができてしまったんだと思う
それを同人とはいえお金をやり取りするものに使ったことが
反感を買ったんじゃないだろうか

22 名前: no name :2007/08/14(火) 08:35:30 ID:sgBOgt4/

>>21
多分それが原因だろうな

作詞・曲アレンジはてつくずの所でやってるし
CD出しについて文句言うのは可笑しいかと

23 名前: no name :2007/08/14(火) 08:50:12 ID:097AHsx8

ノマネコ問題みたいな感じか?
まあ著作権違反なのは明確だけど
これは同人全体の問題だしな。

24 名前: no name :2007/08/14(火) 08:52:00 ID:84bWTVus

嫌なら別に買わなければいいだけの話だけなんじゃねーの?
俺からすると「あー、販売するのか」くらいにしか思わねえ
金が絡むと急に態度変わる奴は見ててなぁ…
売ってもあんまり意味ないと思うけどね、だって特典とかつけたとしてもうpられるだけでしょ?
それをらきすたみたく頑固に消したりすれば、それこそ反発くうだろうな

25 名前: no name :2007/08/14(火) 09:04:22 ID:dFxGFa20

工作してまでランキングに載せて宣伝してるのはどうかと思う

26 名前: no name :2007/08/14(火) 09:06:21 ID:S6RqjJmE

同人云々はさておき、

「営利目的でニコニコに作品をアップした」のであれば
マナー的にどうかと思う。

まあ最初はただの一ネタだったのだと思うので
宣伝は後付けなんだろうけど・・・。

どっちにしろ個人的にはあまり感心できんかな。

27 名前: no name :2007/08/14(火) 09:07:45 ID:kkodQntf

すべては>>21なんだよな。宣伝もそのせいで不快に感じるんだろうし。
だけど、荒らしてんのはただのバカだけだろう。
買わなきゃいいし問題なのに。

28 名前: no name :2007/08/14(火) 09:07:56 ID:TvrPQENP

ノマネコがわかりやすいな。権利やらなんやらより先に、共有感覚のあるものに
商売を絡められたことに対する漠然とした不快感って感じか
しかも、それを不特定多数が見やすい場所で宣伝する厚顔っぷりが更に不快感を
与えたんだろうな。自分のHPで宣伝するだけなら文句は少なかったはず

29 名前: no name :2007/08/14(火) 09:09:52 ID:uW16J1tA

工作ランキングも最初はともかく後半は荒らしが面白がってやってると思うけどな。

作者の公式BBS荒らされて動画もあれだけ荒らされた状況で宣伝になるはずがないのは猿でもわかる。

30 名前: no name :2007/08/14(火) 09:10:10 ID:sgBOgt4/

>>24
まぁ金が絡むと態度が急変するのは前々からよくあったしな

そもそも叩かれる理由がよく分からないんだが
宣伝、宣伝言うけど売り上げを目的とした販売じゃないだろ
100枚刷ったとして完売しても大した金額じゃないし

31 名前: no name :2007/08/14(火) 09:12:10 ID:V+NR2aR/

同人として作品を発表すれば、何をしても許されるという風潮は非常に危険だと思うな。

32 名前: no name :2007/08/14(火) 09:16:55 ID:S6RqjJmE

>>31
もうそれは後戻りできないくらい浸透してると思うけどね。

ちなみにスパロボパロのマリグナントとかは4万枚刷って全部処分。
ttp://diarynote.jp/d/45615/20060111.html

33 名前: no name :2007/08/14(火) 09:18:53 ID:097AHsx8

まあ著作権に関しては著作権者が決める事でしょ
著作権違反が親告罪なのはそれが著作権者にとって
有利に働く場合があるからなんじゃ?
陰陽師の例がわかりやすいと思うけど

34 名前: no name :2007/08/14(火) 09:19:13 ID:S6RqjJmE

こっちの方が判りやすかったかな。
ttp://wavelet.blog58.fc2.com/blog-entry-83.html

まあ大規模な例なんで、引き合いに出すのはどうかと思ったけど。

35 名前: no name :2007/08/14(火) 09:22:06 ID:K13/RGhI

これでもしカプコンが動いたらカプコン関係の動画全部消されちゃったりするのかね?
スト2やデッドライジングのプレイ動画とか

36 名前: no name :2007/08/14(火) 09:24:11 ID:uW16J1tA

カプコン関係の同人はこれに限った話じゃなく沢山出てるしなぁ。
果たしてまともに取り合うだろうか??

37 名前: no name :2007/08/14(火) 09:24:16 ID:xynHxlky

マイリストのランキングは明らかに嫌がらせだろう。
荒しが湧きまくってるのに上位に持って来る意味はない。
本命の工作を誤魔化すための偽装工作に使用されてるんじゃないかな。
これを食らって自主削除した動画は多いが、ぜひ耐えて欲しい。

38 名前: no name :2007/08/14(火) 09:24:57 ID:sgBOgt4/

>>35
ゲーム系のプレイ動画は宣伝としてるから消される可能性は低いんじゃないかな
エアーマンもマリグナントみたいに大規模にならんかぎり心配はないかと

39 名前: no name :2007/08/14(火) 09:34:53 ID:sgBOgt4/

これオリジナル曲だから問題があるのはカバーの絵ぐらいだと思うんだ
そこんとこ分かってない人が結構いるような・・・

40 名前: no name :2007/08/14(火) 09:38:12 ID:S6RqjJmE

>>39
オリジナル曲なの?

ボーカルは置いとくとしても
メロディラインそのものはゲームからの引用で、
ねこかんは編曲者だと思ってたんだけど・・・。

41 名前: no name :2007/08/14(火) 09:40:33 ID:V+NR2aR/

他人のフンドシと言われ様が
こーやって作品を作り発表することは素晴らしい事だしクオリティの向上になるから是非ガンバって欲しいとは思う。

ただ、あくまで同人の域を超える活動は控えるべき。
なぜなら著作権うんぬん言う前に本家のクリエイターの方々に対して大変失礼に値すると思う。
何事にも限度があるように同人としてやるならそれなりに、わきまえなければならないと思います。


今回のエアーマンに関してはどうなんだろ・・・。よくわからんw

42 名前: no name :2007/08/14(火) 09:42:10 ID:kkodQntf

作曲もせらさん?
それならエアーマンとロックマン以外問題ないのか・・・。
荒らしも工作も愉快犯のアンチだとすると、うp主用コメに宣伝くらい
許してもいい気がする。ここまで人気のものを作った人なら。
それかタイトルと歌詞変えて売ればいい気も。

43 名前: no name :2007/08/14(火) 09:42:16 ID:sgBOgt4/

>>39
エアーマンステの曲かなと思って探したりして他のステの曲も聴いたが
原曲だと思われるものは無かったよ。

44 名前: no name :2007/08/14(火) 09:42:53 ID:097AHsx8

おまけで動画が付くんじゃないの?

45 名前: no name :2007/08/14(火) 09:43:27 ID:uW16J1tA

ちなみにエアーマンステージの原曲はこれね

46 名前: no name :2007/08/14(火) 09:43:52 ID:xvDOG87S

これが元


んでフルがこれから

47 名前: 43 :2007/08/14(火) 09:44:23 ID:sgBOgt4/

誤爆
>>40でした

48 名前: no name :2007/08/14(火) 09:50:26 ID:S6RqjJmE

ああー、「おくせんまん」みたいに
ゲーム内に原曲があるものだと思ってた。ごめん。

そうなると曲に関しては
歌詞のロックマン用語だけか。
正直かなり微妙な線引きになっちゃうね。

49 名前: no name :2007/08/14(火) 09:51:24 ID:Ik6kiRoQ

曲はオリジナル
問題あるとすれば絵くらい?
この程度でカプコンが動くとは考えられないけど
祭だから楽しんでるんじゃないかと思ふ

50 名前: no name :2007/08/14(火) 09:53:30 ID:sgBOgt4/

こうなると著作権の問題は薄くなるな
あんぐらいならカプコンもほっとくだろう

宣伝の件もランキング工作は嫌がらせだろうし
うp主のコメだけになる

51 名前: no name :2007/08/14(火) 09:56:03 ID:xvDOG87S

だから荒らしてるのはもうアンチか愉快犯だろうなって感じ

52 名前: no name :2007/08/14(火) 09:59:13 ID:097AHsx8

問題は >>2>>21 に集約されると思うよ
今後も起こりうる話だと思うけど
運営はスルーなのかな

53 名前: no name :2007/08/14(火) 10:02:03 ID:sgBOgt4/

著作権の件は片付いたから>21が問題かな
まぁ元作った人がCD出すのに文句言うのはどうかと

54 名前: no name :2007/08/14(火) 10:04:31 ID:g/oYKX8g

販売自体どうでもいいんだが
こんなアンチも愉快犯も信者もいるようなとこで宣伝は馬鹿としか思えんな

55 名前: no name :2007/08/14(火) 10:05:36 ID:kkodQntf

>>2は確かに問題だが、>>21に関しては違ってくる気がする。
作者が勝手に歌ったりしていいと言ったから、ニコニコ皆のものに
してしまうのはおかしい。作者が売るなら何の問題もないはず。

ただそれを知らない奴が荒らしに加担したりしてそうだな。

56 名前: no name :2007/08/14(火) 10:06:31 ID:uW16J1tA

流石に動画の作者コメに書いたぐらいでこれだけ過剰反応するとは思わないだろう・・・

57 名前: no name :2007/08/14(火) 10:08:12 ID:xvDOG87S

>>2の問題も運営に聞いたら案外すんなり承諾しそうな気もするしな

58 名前: no name :2007/08/14(火) 10:09:38 ID:ss+uc/5F

作詞作曲した本人のグループがCD出すYO!って言ってるのに
何故ここまで否定されるのか今の僕には理解できない。

59 名前: no name :2007/08/14(火) 10:11:33 ID:xynHxlky

たまに荒らしの中に全く状況を飲み込めてないのがいるね

60 名前: no name :2007/08/14(火) 10:11:58 ID:UvqwwLDh

>>57
たぶんすんなりは行かないと思うぜ。

2chでものまねこ・電車男とか犯罪予告とか諸々の絡みで
書き込み自体の法的にシビアな部分が出てきて
結構投稿規約とか頻繁に変わってるしな。

61 名前: no name :2007/08/14(火) 10:13:48 ID:sgBOgt4/

あのコメを宣伝と見るのは深読みしすぎだと思うんだが。

62 名前: no name :2007/08/14(火) 10:14:19 ID:xynHxlky

あと、歌ってみたのに声をかけてもらえなかったって僻んでるのが混じってないか

63 名前: no name :2007/08/14(火) 10:14:40 ID:Ik6kiRoQ

規約は運営の出方次第だよね

民主の時くらいに早い対応を望むよw
対応の仕方はアレだったけど

64 名前: no name :2007/08/14(火) 10:16:34 ID:TRkm2Hk/

>>54
あれがアンチ以外の仕業に見えるか?
見えるってんならあと半年はROMってろ

65 名前: (;^ω^) :2007/08/14(火) 10:24:46 ID:9K/esWS5

そんなことよりもハマーDしようぜ!

66 名前: no name :2007/08/14(火) 10:36:58 ID:LtY0HRi3

結局、誰が作曲・作詞したんだ?
流れてるコメント見てると「Jに誤れ」「せらは作ってない」「著作権違反」とかしかないのだが。

67 名前: no name :2007/08/14(火) 10:39:27 ID:sgBOgt4/

>>66
作詞・作曲はてつくずの所が作ったオリジナル
詳しくは↑に載ってるから参照

68 名前: no name :2007/08/14(火) 10:44:20 ID:S6RqjJmE

>>61
少なくとも宣伝に思えたから、俺はここに居るんだけど・・・。

ていうか運営に何かアクション起こしてもらわないと
埒あかない気がするなあ。

69 名前: no name :2007/08/14(火) 10:46:20 ID:LtY0HRi3

>>67
dクス

動画が荒れてる理由は何だろう?「著作権違反」?「作詞・作曲」?「宣伝」?

個人的に思うけど、うp主のコメントがなかったら、たぶん普通に荒れない動画だとは思うんだけど…

70 名前: no name :2007/08/14(火) 10:49:14 ID:sgBOgt4/

>>69
原因>>21かと自分は思う。

71 名前: no name :2007/08/14(火) 10:55:39 ID:MI4ETMSl

>>69
俺もうp主コメが荒れている原因の一つになっていると思う。
荒れているコメ+うp主コメで、状況を把握しないで動画にコメしちゃってる輩も中にはおるだろうし。

しかしコメの内容からそんな大人数の仕業でないようにも俺は見える。
信者だかアンチだかかなりヒートアップしていて動画の荒れ具合もここ数日尋常じゃない。間違ってもニコニコな状況じゃないしな。
なにか抜本的解決策はなかろうか…

72 名前: no name :2007/08/14(火) 10:56:17 ID:LtY0HRi3

>>70
なるほど、暗黙の了解みたいな感じで「エアーマンが倒せない」は
ニコニコ動画視聴者には共通財産みたいに感じるというのは納得できますね。

たしかに、エアーマンシリーズ(それ以外でも)は
出所不明(もしくは出所提示のない)動画や曲が多いから、誰が作ったとか、そういうのわからないですね。

73 名前: no name :2007/08/14(火) 10:56:43 ID:g/oYKX8g

>>64
昨日から見てるが
アンチと愉快犯と反応してる馬鹿のせいだと思ってますが?

ただでさえ夏休み真っ盛りなわけだし
HPだけなら好きな人たちだけで平和に済んだんじゃねーのってこと
まぁ今更言ってもしょうがないけどな

74 名前: no name :2007/08/14(火) 10:59:50 ID:ss+uc/5F

>>72
エアーマンはせらが作詞作曲したって明らかだ。

75 名前: no name :2007/08/14(火) 11:10:52 ID:097AHsx8

その事を知らない人が居ても不思議ではないし
また、自分たちが育てた、既に作者の物だけではない
という意識を指して共通財産と言ってるんでしょう

76 名前: no name :2007/08/14(火) 11:35:19 ID:7AZBwykY

完全にオリジナルかは微妙みたいだよ
以下2chのスレでそれに気付いた人の転載ね
俺はロックマン2のBGMちゃんと覚えてないからわからない

>あれ?エアーマンが倒せないって
>「パスワード画面アレンジ」→「ちゃらっちゃらーらー(背景宇宙でボスがポーズ)」
>→(ここまで前奏)→「エアーマンステージアレンジ」→「ボス戦アレンジ(?)」
>だと思ってたのだけど・・・。(最後『だから次は絶対〜』以降自信薄)
>違う?

77 名前: no name :2007/08/14(火) 11:37:46 ID:ss+uc/5F

エアーマンが共有財産であるかどうかは別の議論になると思うので
ちと置きますね。今回の荒れ方の本質はそういう理性的な理由でなく
>>73の言うようにアンチと愉快犯と反応してる馬鹿のせいに思えます。
少しでも金が絡む宣伝は悪意のある嫉妬厨につけこまれる実例
になってしまったなと。

78 名前: no name :2007/08/14(火) 11:43:28 ID:S6RqjJmE

>>77
一概に悪意からのみ、とは限らないと思うよ。

少なくとも、物を作って売る立場に居る人にとっては
え?そういうのってアリなんだ・・・、って
思う人も居るんじゃないかな。

79 名前: no name :2007/08/14(火) 12:44:36 ID:ecBhFRYA

なあなあ、誰も触れてないっぽいが
エアーマンはまぁ良いとして、てつくずHPにておっくせんまんが
云々ってのは何?まさかアレも収録して入れるつもりだったんかな

エアーマンは良いと思ったし、替え歌にされやすかったとかもあったし
宣伝なんちゃら言ってるのはどうかと。つか言われたら著作権絡みで
消されるようなモノがほとんどの中では珍しい比較的オリジナルな
コンテンツなんだしさw今のままだと一発芸感があるが、
ニコニコのマンネリ化を防ぐにはこういったのが定期的に出てほしいわ。
自分が単に気づいてないだけかもしれんがねw

80 名前: no name :2007/08/14(火) 13:21:21 ID:097AHsx8

著作権侵害の程度を議論しても仕方ないと思うよ
エアーマンも本当は普通にダメだろうし

81 名前: no name :2007/08/14(火) 13:44:14 ID:sgBOgt4/

まぁ騒動も収まってきた訳だし後はsageで

82 名前: あほらし :2007/08/14(火) 15:00:34 ID:6sKniEx2

ID見れるやつはわかると思うが、数人がものすごい勢いでアンチ
コメントしまくってるだけじゃん。

つうか普段、著作権無視しまくりの動画見まくってるくせに
急に著作権違反だの何だの言い出す連中が笑えるわ。

著作権なんてどうでもよくて、単に他人が儲かるのがイヤなだけって
見え見えなんだから、素直に「金儲けされると悔しいからやめろ!」
って言えばいいのにね。

83 名前: no name :2007/08/14(火) 15:09:58 ID:if0GM2lr

結局、作詞も作曲もTEAMねこかんてところでFA?
Jがどうのとか書いてるけど宣伝コメ書かれてる動画の曲も歌もねこかん
の連中がアレンジしたのならもう突っ込みどころなくなるよな?

84 名前: no name :2007/08/14(火) 15:48:12 ID:g/oYKX8g

>>79
おっくせんまんも収録予定だった
間に合わなかったらしいけど
さすがにゲームの曲使ってるのはヤバイと思ったのかもな

85 名前: no name :2007/08/14(火) 15:50:00 ID:2dA3Tfc/

>>82
お前馬鹿か?金絡んでくるんだぞ?

86 名前: no name :2007/08/14(火) 16:31:34 ID:Ib2FcwZX

今更議論すんな
何年も前に終わってる話だ

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