荒らしについて議論していただくスレッドです。
・要望板「荒らし報告用スレッド」に報告された荒らしの案件
・上記にはまだ報告されていない「荒らし」行為について
・その他ニコニコ動画掲示板内での荒らし行為
上記について、できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
まだ仮段階ですので不備があると思いますが、何卒宜しくお願いします。
※ 要望板報告用スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですので控えて下さい。
※ 荒らし対策がまだ暫定です（スレ作成時点で）。荒らし「対策議論」は別のスレッドでお願いします。
（>>2に続きます）
>>362
俺の言葉が足りんかった。ウマウマなのは運営ね。
うｐ主の気持ち？運営がなんの対策もしないところを見ると、
そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！･･･って思ってるんじゃない？
糞MAD作ってる連中は
実制作者の気持ちも考えてやれよw
歌ってみたは荒らされてもしょうがない気がする
あいつらは公開オナニーしてるだけだし
便所の壁と例えるのは上手いな…
それが綺麗な壁なのか汚い壁なのか芸術的に美しい壁なのか職人技が光る壁なのかは知らないがそれは便所の壁だなぁ…
自演していようが別に困らない
それがバレて荒らされてるのも別に困らない
ただNGID出来なくなったのが困る
運営は野暮なことはせずに以前の状態に戻してくれるだけで良い
運営も自演に肩入れするのはいいけど、それならそれで「自演乙」荒らしをどうにかしてやれよと
思うんだけどね。
個人的にはどちらでもいい話だが、自演良し、「自演乙」荒らしも良しではただの無法地帯だし。
>>365
言いたい事は解らなくは無いが「しょうがない」特例を認めると他の動画の首を絞めるだけ
荒らしに関しては一貫して「ダメ」に徹しないと良くないと思うんだ
ここですかね
こういう事書きたくないんですがね、一応。
コメント荒らしが酷い→対応なし
ツールで荒らし→対応なし
でも動画は見れる
→と言うことは、コメントを非表示にすればいい
→と言うことは、コメントアートの文化はいらない
→と言うことは、ようつべでもOKじゃないか
と、言うことになりますかね。運営様
まぁ、こっちは楽しんでやっているだけなので
どうでもいいっていっちゃどうでもいいんですが。
コメントアートはコメ数の消費が凄まじいからな…
MAD製作者の1人ですが、歌詞で100コメ近く消費された俺を歌詞・コメント職人から見てどう思う？
楽しければそれで良いんじゃないですか？
糞MADでリソースの無駄使いしてんのはお前か
みんな飽き飽きしてんだからもう上げるなよ
あとコメが気に食わないんだったらオフラインでやれ
便所の壁に何書いてもいいだろ
ニコニコにおける荒らしの定義ってなんだろうね。
スクリプトで弾幕とかは分かりやすいけど。
＞スクリプトで弾幕
でも良いんでないでしょうか？楽しければ。
ただ大抵そういうものはレベルが低いですね
まぁ、ただの馬鹿の一つ覚えでスクリプトやっていると思いますが
>>373
便所の壁だろうが書いていいものと悪いものがある。
2chはその存在自体には何の意味もないから便所の壁と例えるのは良いが
ニコニコの場合、まずそこに動画ありきなわけで、例えるならば観光地や店舗に
設置してあるご意見ボードのようなものだ。
落書きや、一人でボード一杯に書き込む事も迷惑行為と言える。
（それを迷惑と感じない店主もいるだろうが）
消費たって、すぐ消えていくだろ。コメントなんて。
ランキングに載るような動画ばかりではないってことさ。1ヶ月経っても100コメいかないのはざらにある。
職人を名乗るならば、雰囲気を読んでやればいいんじゃないかな。
なんでも賑やかせばいいってものではない。
>>376
そのボードも大抵どっからか盗んで来たもんだけどな
泥棒店主が何言っても説得力ゼロ
ニコニコが泥棒+乞食で成り立ってると言うなら
みなさんの総意として、ニコニコはネット界のスラムという事でいいですね
スラムは治安も悪く貧民が生活しています
そこに荒らしが現れるのも当然ですね
元々汚れている身がどうなろうと、いいじゃないですか
荒らしも一緒にニコニコしましょう
なんでお前ここいんの？って感じにしか思えないわ
荒らしは荒らし、正当化などできないことはいいかげんわかれよ
ID:W+MxWtgHの反応が毎回殺伐としてるんだが、ようするに言いたいことは>>373の後半２行なんだな。
「便所の壁」という表現に>>376みたいなレスもついてるが、そういうことではなく、ただひたすら
最下層の掃き溜めであることを指す意味しか持たせてないんじゃないか、ID:W+MxWtgHは。
最下層の掃き溜めだろうが、知性を持った存在が集まればどんな形であれ
ルールは生まれるもの。
どこであろうと傍若無人な振る舞いを行えば粛清される。
粛清されないとすれば力を持ったものだけ。ニコニコでいえば運営だけ。
運営がやる気ないから言っても無駄
意見を拾えるものから拾うねえ
運営が拾うものが何も無いんだな
ＮＧＩＤさえ実装してくれれば、荒らしがいてもかまわないんだけどなぁ。
荒らしは荒らしてニコニコ。こっちはそれをＮＧにしてニコニコ。
コメ職人だけがちょっと気の毒だけどね、荒らしで流れちゃうと…。
>>386
違うよ
都合のいい物だけ拾います
って言う宣言だよ
ブラクラのMADに沸いた空白荒らしを運営が数日間放置してる時点で議論の余地無し。
数日間ほぼ無休で荒らし続けられてる事から、手動とは考え辛いんで、多分ツールを使った荒らしなんだろうけど
それすらも放置だからなぁ…
荒らそうが何をしようがPVさえ稼げればOKってのが運営の意向と見て間違いないね
便所の落書きと言われる2chにさえ、通報して削除、アク禁という流れが
あるというのにな。
ニコニコ動画は野暮なことは言うなで終了。
ホントその通りだな
皆忘れてるかも知れんが、運営は手動で荒らしに対応してると明言してる
しかし、5秒間隔で空白コメを投稿するツール荒らしが3日以上放置されてる事から見て、荒らし対策なんてやってねーだろ…
一日に5000タッチ以上したらいけないとか決めてるんじゃないの
>>392
それでも異常だろ
俺が確認してから今日で4日目だぞ
10時間で3000コメント近くコメ数増えてるしなぁ…ほとんど空白で…
過去ログみたら4日どころじゃなかった
もう一週間以上になる
あれは、荒らしてる側もアカウントを複数持ってれば、運営がそれなりに容赦なく
アカウントの抹消を繰り返してもキリがないとか、そういう印象すら沸いてくるよ。
会員情報に登録されたメアド宛てに苦情のひとつぐらい送ってるかどうか？も
気になるけど、もう普通に考えて、コメントやアカウントの削除だけで解決する
問題ではなくなってる気がするね。
アカウント抹消は初期対応
悪質な場合はISPにログ添えて報告するんだよ
コメント削除なんていう事後対処など、ほとんど意味がない。たとえやっていたとしても気付かない。
人気動画であればいずれ流れてしまうのだから。（※不人気動画の対応をしているとも思えない）
問題は荒らされているまさにその時だ。後追いのコメント削除などではなく、荒らすことができないようにする対策、
荒らし行為自体を見なくても済むようにする対応策の導入が望まれる。
もっと運営が動いているんだと目に見える形で活動すれば、それだけでも防止対策になるうるのだが。
コメント削除を行ったら動画の最初に小文字、特殊な色で「荒らしコメントの対応を行いました」とでも
コメントしておいたらどうだろうか。
そんな形でユーザに活動状況を見せていくだけでも多少なりとも不満は解消するし、荒らしも減少
していくかもしれない。
コメント非表示機能を無くしちゃうのはどうですかね。
ユーザー側も更に色々考えるようになると思うのですが。
今まで運営の荒らし対策様子見してたが、ほんと無能だな。
今日のランキングの新作動画に荒らし沸いてるのみて吐き気がしたわ。
作品に糞をなすりつけるバカを放置し、運営は管理能力ありませんと。
ガ○ホーというネットゲーの運営会社のようだなまるで。
アレも運営会社がインチキ行為者取り締まらなかったため、
どこいってもそいつらが目に付き人を不快にさせて、
怒った人たちが何も言わずにごっそり去っていったからな。
抗議を言われるうちはまだいい。去るときは何も言わず去るのが怖い。
動画の作り手を保護しないと他の場所に移ってしまいますぞ。
あなた達が育てたキチガイ荒らし文化からな
>>399
某人気アニメ本編のように弾幕や荒らしでもないのにコメントが多すぎて動画が
見えない場合があるから効果はともかくそれはイヤだな。
最近はツールを使って長時間自動的に荒らす輩も出てきているようだ。
>>399
最初から荒らして暴れるのが楽しい人たちもいるのに、
それじゃ侵略略奪破壊民族浄化する気まんまんの国目の前にして、
無防備都市宣言して迎え入れるようなものだな。
武装都市と無防備都市、攻めるならどっち？
>>403
何かのゲームの話ですか？
>>404
ん〜、漫画だな
無防備都市宣言を論拠とした無防備都市運動をすすめる団体、
無防備地域宣言運動全国ネットワークが運営する
無防備地域宣言運動ブログで連載している、
インターネット上で閲覧可能な漫画。だそうな、Wikiより転載
内容が問題だらけで突っ込み入れられまくりでネタにされて、
コラ画像保管庫まで出来ている。
知らないゆとりは無防備マン 画像保管庫 をググって見てみると面白いよ
ただ行くときはＰＣの武装・対策はしっかりとね
皆さんこんばんは
スレッドを立てた者（>>1）です <(_ _)>
開発者ブログに荒らし対策についての記事があったので張っておきますね
以下引用（http://blog.nicovideo.jp/より）
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2007年09月05日 19:43
もろもろ
まず、たいへん、おそくなりましたが、きちんとした荒らし対策と、マイリスト工作の対策について、やっと予定がたちました。
両方とも来週の金曜日の14日です。今度はだいじょうぶだと思います。
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引用終わり
>>406
さてさてどういう仕様なんだろな〜
少なくとも荒らし対策マニュアルができて、ピックルメンバーが教育されたのかな？
とりあえず乙とでもいっておこうか
正直言ってもうこういうコメは見飽きたなあ
まあ期待しないで１４日を待ったほうがいいな
時期までハッキリした以上、それがどんなものか見てみるまでは何とも言えない状況に
なるけど、そういう状況があんまり長いのもじれったいし、来週の金曜だったら、もう少し
直前に告知してくれるのでも良かったな。まだ１週間以上あるじゃないかｗ
とりあえずおまいら、現段階では最低の仕様を想定しておけよ。
運営の言うことに期待したら負けだと
これでコメNGのみの実装だったら笑えるｗｗｗｗｗｗ
それでも嬉しいけど
荒らし対策≠NG機能と考えておくか
色付きbigにフィルターかけるだけで随分快適になる
IDフィルタで完璧
つーか格ゲ、音ゲ動画の全一名無しの多さは異常
最低の仕様
・プレミアム会員なら誰でもコメントを削除できます
・プレミアム会員なら誰でも動画を削除できます
こんなところだな
最高の仕様。
荒らしたやつをクリック一つで永久あぼーん。
あんまり酷いと垢BAN
最終的にはうp主がある程度コメントを管理出来るようにする、らしいから
ここまでの機能を盛り込むのかは気になるところ。コメント管理ってのが
NGID設定、色付き大文字などのコマンド制限、任意コメントの削除、とかのどれに該当するのか…。
とりあえず荒らしコメントは任意で削除出来る機能は欲しい。
とりあえずNG機能実装してくれりゃいいが
ダンゴ虫みたいな連投荒らしした時点で一発アウト
永久BANで以後そのIPアドレスではアカント取れなくしてくれればいいや
２ちゃんねるの「この動画荒らそうぜ」みたいなスレから来るやつがうざすぎる。
集団でやれば怖くないだろうって悪乗りしてるし、まとめてアカウント停止する等何らかの対処が必要
>>集団でやれば恐くない
どう見てもニコニコの事じゃないかw
ニコニコのアニメ本編や特典物を挙げてる奴等も同じ心境だろw
自分達の事を棚に挙げて甚だしいな
と言うかむやみに外部サイトを荒らそうとする輩は2ちゃんでも規制対象だろ？
突撃炎上とかさせると規制だなぁ
プレミアム会員に消去権限与えれば全て解決
荒らしてるのは無能な一般会員だけ
プレミアム会員しか見れないようにする機能とかあれば最高
14日の仕様予想。
1.マイリスト ランキングはプレミアム会員のみの集計。
2.コメントも無料会員は30秒規制。プレミアム会員は今まで通り。
3.タグの追加もプレミアム会員とうｐ主のみ。
これでプレミアム会員も増えて運営も楽になるんじゃないかな？
削除動画に対するコメントデータも削除しないのは何故か
それはホイホイ以外に考えられない。効率良く荒らし認定も出来る
とはいえワード検索くらい出来るだろうから、特定コメにおける対策はしっかりしてもらいたい
>>425
ぶっちゃけ、そろそろそれでも特に問題ないだろうな。
2chですら連続書込みには規制があるわけだし。
市場追加もプレミアム会員だけでキレイに回ってるもんな。
>>427
そりゃコメントは違法でも何でもないからじゃない？
あの仕様はうｐ主には結構ありがたい機能だと思う。
動画うｐ主には投稿されたコメントを削除出来る権利でもあればいいのに。
根本的な解決には程遠いかもしれないけど、ちょっとした荒らしコメでも気になるものは気になる…って事もあるし。
うｐ主がコメント管理させての意見の後には
→都合のいいコメしか残さないうｐ主でそうだな
→それでいいじゃん荒らし居るよりまし
→逆にアンチが動画うｐって否定的なコメ以外消すとかしそうだな
という感じで話が進みます
よくある意見だけど、>>245のような状況はどうするんだろうね。
UP主がどれだけ動画を「監視」してくれるか？それを求める筋合いがあるのか？まで
考えると、意外に厄介な話だよ。
過去の運営発言に、やるみたいな話もあったそうだし、どうなるものかな。
最近蟲荒らしがホントひどいな
難しいだろうけど欲しい
お断りアカウント機能
荒らしが特定の一人の場合に効果あり。
うｐの時点で指定の垢(1〜2個程度)をコメント不可、タグ編集不可、動画閲覧不可にする。
この機能の目玉…指定垢の検索結果にその動画のリンク自体を表示しない。
検索画面を一人のために変えるのは負荷がすごい事になりそうなので
Javascriptで宣伝ページへのリンクに置き換えるだけでもOK
とりあえず俺は俺の動画に何故かZIPのURL貼られてるから消したいわけだが
うｐ主なら説明コメントのところでzipのurlは関係ないと言っておけば？
いや、ZIPDL語ZIP厨が「DLできた。ありがとー」とか動画と全く関係ない米が動画に埋もれるのが不愉快
なるほど。
動画と関係ない掲示板代わりにされるのは嫌だな。
>>433
一人に粘着されてる俺としてはぜひ欲しい。
どっかの直リンを利用される可能性もあるので、検索結果はそのままでもいいかな？
閲覧しようとしたときにプレイヤー消してニワニュースと広告だけ表示とかなら。
タグ荒らしも対策欲しいな
動画自体を荒らすほうを優先するのは分かるけどね
こういうの見てると
せめてタグを同時登録する個数に制限があったほうが良いんじゃないかと思うよ
どうも自演動画騒動の荒らしでコメント禁止者が出たみたい。
通報されてなったと言っているので、荒らしは自重したほうが良いかもね。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187344386/
10個全部うｐ主が固定できれば荒らしはなくせるけど
うｐ主が別ジャンル・挑発などで固定してる場合もあるし
5個はうp主枠5個はネタ・荒らし枠ということで
今の仕様だとそう納得するしかないよね
うp主優先でいいけどあまりに酷いタグ固定するようなうｐ主は
何らかの対策できればいいんだけどな
マイページでタグ追加回数だけは見ることできるけど、
削除回数とかも記録してあるのかね？
あの運営ならあまりにも苦情が来るならそれを基に
何かやらかしそうな気がする。
どうせとばっちり受ける人も大量に出るんだろうけど。
議論中失礼します <(_ _)>
要望板荒らし報告スレッドについての疑問等が御座いましたら
何卒こちらのスレッド、もしくは議論板別スレッドで議論をお願い致します。
要望板 荒らし報告スレッド
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179778374/
宜しくお願い致します。
荒らし対策については、
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html
このようなシステムが確立できれば嬉しいな〜って思います
なんか削除依頼掲示板完成age
しょぼい荒らし対策だな
荒らしの数だけイチイチテンプレどうりに報告しろってか
それで削除人は手作業でチェックして削除検討して処理する…と
削除人どれだけいるかしらんがすぐパンクするに決まってる
結局動画投稿者がコメント削除できる機能の追加は今後も無さそうですね。
番号入力でコメント削除出切るならうp主にも消させて欲しかった。
削除依頼板、今見てきたけど、パンクするほど殺到してるわけでもない一方で、
テンプレというか、書式統一がグダグダ過ぎて泣けた。
文すら読めない奴多かったね。
削除理由が適当過ぎるし。
あれでは削除されるべきコメントすら削除されない。
見てきた。あれじゃ運営にバカにされても仕方ないってなっちゃうぞ・・・。
申請側があまりにも酷すぎる・・・。
正直、ちょっとびっくりしたわ。
さっき見たときは、動画URLのとこにコメ番のってコメ番空白だったが
今見たら元に戻ってる
運営に期待したら負けだ
俺としてはあの掲示板方式で良かったかな。
動画の横から通報できるようにって言ってる人いるけど
安易に通報に走る人いそうだし。ただ荒らしの定義は
あらかじめビシッっと決めておく方が良いと思うけどな。
曖昧だったり、後から変えるとなると、そこ突く人いそうだし。
今更あの削除スレで削除方式云々言っているのはこのスレに
いなかった人だと思うし。運営側も、もうちょっとここで話し合っていることを
大々的にユーザーに伝えておくべきだったと思うが。
早速行ってみたがあそこって専用ブラウザだとちゃんと表示されないし、書き込みもできないんだな
へ？ janeで普通に読んで書き込めたぞ
まぁいくつか荒らし通報してみて運営がどの程度
荒らし対策やる気あるのか見てみるか
JaneDoe Viewで板追加して見たけど動画URL：コメ番：が表示されなかったぞ？
ブラウザで見たら全部のレスの上一行に動画URL：コメ番：が書かれてびっくりした
しかもブラウザで見ると『動画URL』と『コメ番』の入力フォームもあったし
昔々、粘着荒らしコメに困っていたうp主が、削除依頼を出してみました。
ところが、運営が削除しようとした頃には該当コメはとっくに流れていました。
動画は同一ユーザによる新しい荒らしコメでぐちゃぐちゃになっていましたが
その新しい荒らしコメにはまだ削除依頼が出ていないので（笑）
運営は結局何もしませんでした。
実は、運営は「荒らしも含めてニコニコ動画」だと伝えるために、
わざと無意味な荒らし対策をアナウンスしていたのです。
こうしてニコニコ動画は、迷惑者が一人勝ちする動画サイトとなり、
みんなはニコニコ笑って楽しんだのでした。
めでたしめでたし。
多分今のような雰囲気で削除スレはｇｄｇｄになるだろうな、少なくとも2〜3スレは。
一人で何コメもうざいコメかいてるから荒らしなのに
コメ番指定しろってどういうことよ
固まってりゃ123-150とかできるけど
飛び飛びだったり一日に数コメをずっと続ける粘着とかどうしろと
運営は荒らし対策するつもりはなかったでFA