荒らしについて議論していただくスレッドです。
・要望板「荒らし報告用スレッド」に報告された荒らしの案件
・上記にはまだ報告されていない「荒らし」行為について
・その他ニコニコ動画掲示板内での荒らし行為
上記について、できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
まだ仮段階ですので不備があると思いますが、何卒宜しくお願いします。
※ 要望板報告用スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですので控えて下さい。
※ 荒らし対策がまだ暫定です（スレ作成時点で）。荒らし「対策議論」は別のスレッドでお願いします。
（>>2に続きます）
UP主任せだと閲覧者からUP主宛てに「02:10のコメント消してください」みたいな
コメントがついたり、UP主もどれだけ、その動画をチェックするかわからないし、
結局、運営任せなのと変わらない状況も普通に予測されるんだよね。
動画UP主任せだと、それこそ「自演」になってしまうのでは？
まぁ楽しければ、それもありですが。
それにひろゆきさんは前スレで「うp主とみんなの両方でやればいいんじゃないすかね。」
といっておられますが。
前スレ（「そんなわけで、荒らし対策を議論するスレッド」）
http://bbs.nicovideo.jp/discussion/kako/1185/11852/1185236306.html
>>271
確かに俺もそう思って、いろいろ知り合いと駆使してきたが、
最初は、大分流れも皆つかめてきて、動画に、自演とか構いなしに、
楽しめればいい。など、色んなｺﾒがかかれていましたが、
どうしても、後先考えず、その動画に、向いていない、中傷などをご丁寧に赤文字（big）書く子もいます。
やはり、荒らしは、ほっといて、皆がそういう雰囲気をつくっていけば・・・といっても難しいのが現状ですね。
>>277
公式ではないがNGID、NGワードを設定できる
専用ブラウザはあるよね。
あんまり知られてないのかな？
>>282
専用ブラウザもあるらしいね？ぐらいの認識だったので、その機能のことも初耳。
ぐぐってみたところ、「BOON SUTAZIO」というソフトかな。
NGワードの指定に正規表現が使えるのはスゴイね、これ。
>>281
＞荒らしは、ほっといて、皆がそういう雰囲気をつくっていけば
どういう雰囲気を作っていけば良いと？
どんな雰囲気を作ろうが、荒らしのコメントは大文字、色付文字で介入してくるので
嫌でも目に飛び込んできてしまう。
NGIDが不可能だとしても、全ての大文字、色付文字を強制的にデフォルトの文字に
変換して表示する機能を付けてくれると本当に微妙にではあるが対策になる。
さっさと手作業から対策前進させないと議論しようがないよな
そういえば、オミトロンはＮＧＩＤこそ使えなくなったものの、荒らし等が良く使う色付き、大文字、下固定コメを消す機能は生きてる。
設定によっては弾幕やＣＡも消してしまいますが。
その辺が気になる人は導入の検討してもいいかも。
俺は弁明自身のコメには2、3回しか遭遇してないんだが
弁明のコメが流れた後に動画に残った
弁明ウゼエとかのコメはしょっちゅう見かける。
だから弁明自身より弁明アンチの方がよっぽどウザく感じる。
最近このパターンがあまりに多くてむかついたから愚痴。
荒らしのコメなんてよっぽどコメの少ない動画でもなければ
ほっとけばすぐ流れるんだからスルーしてほしい、マジで。
コメント少ない奴は流れにくいよ
そういう動画で長期間表示され続ける荒らしこそ
救済されるべきだと思うんだがな
「かがみとこなたの〜」を見て思ったんだけど
下のセリフや字幕に重ねて下コメント出されると邪魔なんだよね。
＠＠＠とか入れまくる奴もいるからこれは意図的にやってるなと。
荒らしも目立たせるために色つき下固定とかが多いし、
上下固定のコメントを非表示にする機能をつけてもらえんかね。
あるいはうｐ側で使用できるコマンドを制限できる機能とか。
動画によっては赤コメ推奨とかもあるし。
他のスレにも書いたのでマルチみたいになって申し訳ないですが・・・
ランキングをＩＰごとに判別できないでしょうか。
「マイリストに登録した人数」「コメントした人数」「再生した人数」を作って
目立つ場所においておけば、自演も工作も（多分）さほど意味がなくなり、
結果的に自演乙や工作乙も減らせるのでは。
過度に疑いの目で見たり、見られたりすることも減って
皆もう少し、以前のように動画を楽しめるようになる、
など、メリット多いんじゃないかと。
>>267
320垢で工作してる奴がいるという噂を聞きました。
ランキング工作はちょっとスレ違い気味だぞ
Ｘ >>267
○ >>268 アンカーミス。
一番下の行はage荒らしの話です。
説明不足な上に話が繋がっておらず、大変失礼しました。
>>291
「ＩＰ」はどうかと思いますが。（Internet Protocol…）
＞320垢で工作してる奴がいるという噂
俺はそれらのアカウント全て消していけば良いと思う。
仮に、1000ものアカウントを持っている場合でも。
躊躇せず。
どうだろうかなぁ
「権利者からの〜〜」で削除された動画を
しつこくＵＰするのは、ある意味荒らし？
権利者ものを再うｐするのは100%荒らしだな
>>294
IPでおｋ
自演も工作も荒らしというほど酷い行為ではないからスレ違いだが
IPは回線を繋ぎ直すことにより変化してしまうので、むしろ自演や工作を
助長させてしまう。
もうISP規制でいいよｗ
有料組は、規制されない設定
ま、有料で荒らしてる奴はIDを一時停止で
運営がメール送り、今後荒らしをしないって約束したら
解除してあげればいい
無料垢で荒らしたのは、プロバに対処してもらうでいい
自演とか全くもってどうでもよかったけど、
NGIDが機能しなくなったのが一番痛い。
別に誰がどんな自演しようが興味ないし好きにすればいいけど
NGIDだけは復活させてくれ。NGWORDだけだと
ｂｊｈｍちｗｊｇｗｊぎｇれｊｈげｒ９げ
とか、無意味な文字列荒しが防げない。
今までの快適なニコニコ動画を返してくれ
荒らしにイライラさせられると、もうコメントもリスト登録もP会員限定にしちまえ！
と思うが、まあニコニコ動画の趣旨と運営の意図を考えるとそれはありえないだろうしなあ・・・。
荒らしの話題が出始めて、もう随分と時間が経過したけれど、対策らしきものは
ほとんどされてないあたり、このスレ自体がガス抜きではないのかと疑念を
感じてしまう。
市場とかはもの凄い勢いで導入、改良されたりしているが、やはり収入に直結
していないところは後回しなんだろうな。
本来、利用者の不満解消こそ、最優先で対応する必要があるわけだが。
問題点の解消が進んでいないのにID開放は少しずつ進んでいるようだけど
人数が増えればそれだけ被害が拡大するのが明白。
ああ、問題点として重要視してないのかもなと、また疑念が生まれる。
残念だけど、運営はニコニコという国の警察ではないんだろうな。
ここにきてプレミアムオンリーでNG機能を搭載させて
プレミアム会員をガッツリ増やす魂胆だったりして
もう荒らし対策はないということでいいのかな？
まだ実装されていませんが、運営も逐一報告してほしいものですなー
>>306
なぜそういう見解に至るのか、理解に苦しむ。
>>301
オミトロンならdelcommand使えばいいのに。
主な色付きは全部排除、bigはサイズ下げて、ＮＧワード使えば
99.9％排除できるよ。
荒らしは自己顕示欲の塊だから、基本的に人より変化つけてくるし。
ＮＧワードに「作」入れれば、操作、工作、著作米は排除できる。
運営がNGワードとかNGIDとかをやらない理由は、
仕事が遅いという単純な理由じゃなく、
本当に心配しているのは通信量の増加じゃなかろうか。。。
>>309
サーバ負荷ならばともかく、通信量は所詮テキストデータだから高が知れてる。
やる気があるならば、このスレの最初の方にクライアント保存のNGIDの方法も出てる。
運営のシステム開発者は学生バイトばかりで夏休みで帰省してて進んでないだけとかな。
ID表示は無理なんですかね。
ログの所で見れるだけでも抑制効果あると思いますが。
ああ〜・・・今俺の動画に一人だけでずっと荒らしてる奴がいる。
どうにかしてくれぇ〜〜〜うざすぎてたまらんｗ
>>314
とりあえず作者コメに「荒らしはスルー」とか書くとか。
あとは・・・そうだな。作者コメにこれ書いとけ。
「今から自演をしますが荒らしを流すためですのでご了承ください。」
これでおｋ
>>310
学生バイトはともかく、放置っぷりはすごいな。
とりあえずランキング上位だけでも見回って対処すれば
一応、対策をとろうとしてるんだなとユーザーも見ると
思うのだが、それもやってないっぽいし。
ランキング上位の荒らしなんてほっとけば流れるんだからいいんだよ
コメ一日数個ずつついてやっと100ぐらいついて盛り上がって来たな〜
と思ったら青文字bigが一人で数日で100コメ■で埋め尽くし
そっからゆとり議論で荒れるとか、うｐ主としてはやり切れんよ
削除するのも100コメまともにしてくれた人にも悪いし
こういうのを何とかしてくれマジで
うｐ主が荒らしと判断した奴をコメ禁にできればなぁ・・・。
そうすれば万事解決。アンチコメも全部掲示板に流れると見たね。
正直胃に悪いな。荒らしのウザサをまともに受けると。
批判は全部NGで、賛美コメントを自演で書き続けるうｐ主も出そうだけどな。
別に自演でこっちが困ること無いのに自演乙厨の行動見るとやっぱ痛いわ
>>319
そういうのはばれたら最後さ。
動画内じゃなく別のところで叩かれ続ける
>>319
別にいいんじゃないか？
少なくとも見ていて不快ではないもの。
NGIDみたいな感じでNG動画に対応してくれれば問題ない
特定のタグ、指定したワード、個別番号を指定したら
検索結果やランキングにはこっちだけ見えなくなるように
今のとこウザイうｐ主より荒らしのほうが目立って問題だから
後回しでいいけどな
>>319
ぶっちゃけ、そういうことをしたいUP主も利用者のうちなんだし、掲示板で意見書いてる中にも
そういうUP主が当然いるであろうことを考えたら、言うだけムダなことだと思うんだ。
動画で自演やる人が掲示板でやらないとでも思うのかい？とも言えるしね。
>>324
同意。掲示板（２ちゃん）では今までいろんな自演とやらを見てきたのだが、
ここに及んで何を言ってるのか、正直俺にはわからんかった
「ジサクジエン」とかしらんのかと、問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
ひろゆきはそれを踏まえてこの前言ったんだよな、おそらく。
スレ違い失礼
325付け足し。
よって自演と荒らしは分けて考えるべき。
大体、性質が異なる
そもそも動画見てる人は、それが気に入ってるから見てるわけで。
コメがマンセーで埋まってても別に気にしないんだよね。それが自演でも。
荒らしは純粋に邪魔だから。
20日のブログに最終的にはうp主がコメント管理出来るって書いてるけど
進捗具合はどうなってるんだろうか？滅多にコメントが流れない動画の無関係な所に
批判とか意見でもなく「氏ねよ」とか「クズが」とか書かれると、本気で動画ごと消したくなります。
荒らしが減ったような気がするが、気のせいか？
全部管理させろとは言わんが
死ねとか■とか青文字bigとかだけでも削除させてくれ
現状だと動画が単なる便所の壁状態で新作上げる気にはならん
うｐ主の打てる手が動画削除だけって
荒らしの目的と一緒で思う壷だろ
それより、個人情報晒すヤツは即アク禁でいいんじゃないか？
色々と危なすぎるし、これはマジでヤバいと思う。
＼(＾ν＾)／ 自演も荒らしもコミュニケーションの一つです
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／ ニコニコはそういうサイトですから規制はやってません
| | | | ＜ ＞ | | 嫌なら来なくていいよ
< > ／ ＞ ／ ＼
荒らしも自演も来るもの拒まずニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/
>>330
それ最近思ってた。
本当ここのサイトって著作権馬鹿にしてるよなぁって。
本当の意味での、動画製作者の「権利」ね。
（今権利者団体とか関係ない（俺JA○○（ryはあまり好きじゃないし））
「自重しないでうｐ〜」キャンペーンだっけ？
あんなの張ってあったけど、こんなんじゃ誰もうｐしないって 笑
つまるところ、ようつべとかに行け、と運営が裏で思ってるんじゃないかと
コメント削除機能は切実に欲しいと思います。
１日２〜３コメントしかない動画に男性器や女性器の名称を20も30も書かれると悲しくなります。
見てくれてる人も不愉快だろうな・・・と思うのですが対処の方法がありません。
せめて荒し通報＆コメント削除希望先でもあればよいのですが・・・。
>>199
それじゃあこまるんですよねぇ。。。。。。。
>>334
＞１日２〜３コメントしかない動画に男性器や女性器の名称を20も30も書かれる
もうそんなの日常茶飯事。俺の好きな動画も同じ目に・・・。
まぁ、動画のコメなんて、２ちゃんのルール継承してるんだし
便所の落書きなんだろうね〜 管理側としては
じゃあその落書きする便所の壁は動画なんだろうね。
野暮なことは言うなってか
上のレス全然読んでないがこの流れなら言える！
自演バレた人を追い出すようなコメント荒らしは確実に利用規約に反するので、即アク禁で。
>>337
荒らしは荒らし。
自演は自演で認めろよｗ
やったんだろ？
ここのスレタイ見ろよ。荒らしを議論するんだぜ？
ごっちゃにして考えんな
うｐ主結構見てるんだな
１日２〜３コメントしかない動画に荒らし湧くとつらいよな
何にもできないもん。俺もそれでいくつか動画消したし
ほんと>>333の言うとおりうｐ主軽視しすぎ
同じ思いしてる人結構いると解るだけで少しはラクになったよ
でもやっぱり動画は荒らし対策するまで挙げたくない
>>338
いや、自演でバレた人が動画UPしたらまたその動画に
「自演乙」「とっとと動画消せ」ってコメントは既に荒らしじゃないか？
自演騒動ではなく、自演乙と書き込むのを荒らしと認識していない荒らしがだな・・・
自演した奴を擁護する気にはなれない
>>340
運営曰く、野暮なことは言うな
運営が野暮なことブログに書きやがったからまたしばらく荒れるな
言いたいのはこの人と同じ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/09/02(日) 14:25:34 ID:???0
悪意をもって叩くのと
騒動として楽しむの線引きはなんなんだ。
そこに正義漢きどりまで付けたらもう分からん。
誰が何に不快感を感じるか、
それが誰のどの感情から発せられたかなんて分かるか。
結局自分の気に入らないことは消えて欲しいって
赤ん坊じみた快不快で判断してるだけのくせに
中途半端な善悪定めてんじゃねー。
運営が一番の荒らしだから･･･荒らし対策とか無理でしょ。
どうにもならないと思うよ。
野暮なことは言うなって事です（笑）
('A`)ハァ
小沢動画がトラウマになって荒らし対策ができないとか
正義漢きどりで悪意を他人にぶつけるひとがあらわれるのはどういうこと？とか
何言ってやがんだ運営は
まあ荒らしっていうのは幼稚でバカな
奴がやることなわけっすよ。僕らユーザーは
荒らしを無視してりゃいいんじゃないんですか。
それ以上何か出来ることはない。
自己批判かと思ったぞ
運営も適当にアカウント削除したことを晒しました
どうでしょう？ 運営の荒らし対策に期待できません
運営としちゃ荒れることでコメ・アク数が伸びればいいと思ってるんだろ。
もう期待するな連中に。
運営には荒らし対策は期待できないな
それならユーザ側で対策できるようにしてくれればいいのに・・・
それすら『野暮なこと』だからな。運営的に言うと。
ユーザー的に言うと、運営のやり方が野暮ったいんだが・・・
奴らやるきねぇー。全然感じられなーい。
お金さえ手に入ればいいんでーすってか・・・ブログうっざ。
またあいつが独り言書き出してるぞ
いいかげんにしてくれ…
>>355
自演の辺りとか、ユーザーに対してお前がそういうこと言ったらダメだろって感じだな。
ID暗号化やめてオミトロン使えるようになったら好きに荒らしてもらっていいよ
＞急造スタッフということもあり、完全にバトルモードにはいってしまい
＞荒らしはもちろん批判的なコメントも賛成的なコメントも無差別に削除してしまうスタッフも続出、
＞その節はみなさまに大変にご迷惑をおかけしました。
＞この件がトラウマになり、なかなか荒らし対策体制を本格稼働するのが遅れています。
なんという都合のいい言い訳ｗ
そろそろ呆れてきた。利用者側にも運営にも。
自演やランキング工作は「野暮なこと言うな」で別にいいけど
荒らしは本当になんとかしてほしい。
野暮なこと言うなYO
うｐ主が便所の壁提供してくれてるんだから
俺たちは言いたいことを遠慮なく垂れ流せばいいんだよ
運営も黙認してるだろ
荒らしのコメも普通の人のコメも、1コメは1コメだからねぇ。
むしろ、荒らしコメ→馬鹿それにコメ ･･･でコメント数稼げてウマウマだもんね。
相当大事にならん限り対策せずこのまま行くでしょ。
>>362
俺の言葉が足りんかった。ウマウマなのは運営ね。
うｐ主の気持ち？運営がなんの対策もしないところを見ると、
そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！･･･って思ってるんじゃない？
糞MAD作ってる連中は
実制作者の気持ちも考えてやれよw
歌ってみたは荒らされてもしょうがない気がする
あいつらは公開オナニーしてるだけだし
便所の壁と例えるのは上手いな…
それが綺麗な壁なのか汚い壁なのか芸術的に美しい壁なのか職人技が光る壁なのかは知らないがそれは便所の壁だなぁ…
自演していようが別に困らない
それがバレて荒らされてるのも別に困らない
ただNGID出来なくなったのが困る
運営は野暮なことはせずに以前の状態に戻してくれるだけで良い
運営も自演に肩入れするのはいいけど、それならそれで「自演乙」荒らしをどうにかしてやれよと
思うんだけどね。
個人的にはどちらでもいい話だが、自演良し、「自演乙」荒らしも良しではただの無法地帯だし。
>>365
言いたい事は解らなくは無いが「しょうがない」特例を認めると他の動画の首を絞めるだけ
荒らしに関しては一貫して「ダメ」に徹しないと良くないと思うんだ
ここですかね
こういう事書きたくないんですがね、一応。
コメント荒らしが酷い→対応なし
ツールで荒らし→対応なし
でも動画は見れる
→と言うことは、コメントを非表示にすればいい
→と言うことは、コメントアートの文化はいらない
→と言うことは、ようつべでもOKじゃないか
と、言うことになりますかね。運営様
まぁ、こっちは楽しんでやっているだけなので
どうでもいいっていっちゃどうでもいいんですが。
コメントアートはコメ数の消費が凄まじいからな…
MAD製作者の1人ですが、歌詞で100コメ近く消費された俺を歌詞・コメント職人から見てどう思う？
楽しければそれで良いんじゃないですか？
糞MADでリソースの無駄使いしてんのはお前か
みんな飽き飽きしてんだからもう上げるなよ
あとコメが気に食わないんだったらオフラインでやれ
便所の壁に何書いてもいいだろ
ニコニコにおける荒らしの定義ってなんだろうね。
スクリプトで弾幕とかは分かりやすいけど。
＞スクリプトで弾幕
でも良いんでないでしょうか？楽しければ。
ただ大抵そういうものはレベルが低いですね
まぁ、ただの馬鹿の一つ覚えでスクリプトやっていると思いますが
>>373
便所の壁だろうが書いていいものと悪いものがある。
2chはその存在自体には何の意味もないから便所の壁と例えるのは良いが
ニコニコの場合、まずそこに動画ありきなわけで、例えるならば観光地や店舗に
設置してあるご意見ボードのようなものだ。
落書きや、一人でボード一杯に書き込む事も迷惑行為と言える。
（それを迷惑と感じない店主もいるだろうが）
消費たって、すぐ消えていくだろ。コメントなんて。
ランキングに載るような動画ばかりではないってことさ。1ヶ月経っても100コメいかないのはざらにある。
職人を名乗るならば、雰囲気を読んでやればいいんじゃないかな。
なんでも賑やかせばいいってものではない。