腐女子向けとR-18


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■腐女子向けとR-18

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1 名前: ごま塩 :2007/07/20(金) 19:26:02 ID:I0jbU4UZ

R-18に属する、行き過ぎたエロ動画などが削除されるのは当然の話。
ここは不特定多数の老若男女が利用する、公共の場だからね。
もちろん未成年の閲覧も考えて、その配慮は至極正しいと思う。

だが、それならば「腐女子向けの動画」についても同様の話が言えるはずじゃないだろうか?
ここは不特定多数の老若男女が見る、公共の場である。
腐女子向けのソレは、果たして「公共の場」に相応しいと言えるだろうか?

エロ動画への配慮には共感するが、そちらへの配慮も対処もないのは明らかにおかしいと思う。

172 名前: no name :2008/02/11(月) 16:24:25 ID:4342Eoh1

>>170
レッテル貼りは楽しいんだろうけどやめてな
俺はそんなこと思ってないし

>>171に補足
ただし空気の読めない腐や腐コメに対しては妥協する必要はないし叩かれて当然
ただその恨みを関係ない腐動画にまで持ち込むなと

173 名前: no name :2008/02/12(火) 00:37:27 ID:DaR0gKoE

>>171
客観的に怒る人間なんていねえよ
なぜ腐女子が嫌われてるのかさっぱり見当も付かなくて、本気で理由を知りたいと思うならまず自分で調べろ
感情的な意見もたくさんあるだろうけど冷静な意見もあるだろうよ
まあ、調べても実際に自分の身に起こってみないと実感が沸かないと思うが

自分の好きな作品を勝手にBL化されるだけで不愉快なんだから100%腐女子しか見ないような個人サイトにこっそり上げてろや
ニコニコに来るなとは言わない、ニコニコに腐女子動画あげんな
百歩譲って腐女子動画を上げたとしても元々腐女子向けの作品の動画しかあげんな
それが守れない奴は作品のファンから見て荒らし同然。そこんとこ分かってんの?
自分達が同じ作品を楽しんでる人間からどれだけウザがられてるか自覚してないから粘着質の荒らしよりもたちが悪い
荒らし腐女子は動画荒らしと戯れてろボケww
荒らしの皆さん、これからもじゃんじゃん腐女子動画を荒らしてあげて下さいね^^


ふぅ、スッキリした

174 名前: no name :2008/02/12(火) 01:01:48 ID:dWA4mhCX

むしろ感情論は賛成だ。
腐女子コメ、動画を上げる自重するしないで出ていってほしい。
勝手かもしれんが、腐女子はいるだけで不快になる。

175 名前: no name :2008/02/12(火) 01:13:29 ID:FD4nDwyn

ニコニコもできてから半年ぐらいまでは、腐コメ叩きだの腐動画の検索よけだのなかったんだよな
うろ覚えだが
嫌われるような事やってきて嫌われたって知らない奴らがいるみたいだ

NGが導入された辺りから、アンチの叩きと腐女子の自重、
住み分け推奨や荒らしや腐動画の検索除けとがバランス取れ出して、
一定のラインでおさまってるなーって印象

176 名前: no name :2008/02/12(火) 01:52:19 ID:6e42mNxO

>>173
嫌うのは個人の勝手。御自由にどうぞ^^

で腐女子専用の動画共有サイトなんかないんだから
何らかの形で共存するしかないって言ってるわけ
その共存の仕方が隔離カテゴリになるか今の検索避けの延長になるかは知らないけど

現実も見ずにただ腐女子がいなくなれば〜と言ってるだけで何が解決するやら・・・
建設的な意見を言う気がないのなら交流板で愚痴ってたほうがいいんじゃない?

177 名前: no name :2008/02/12(火) 02:45:36 ID:bOd4y35i

現実見えてないのは腐女子の方だと俺は思うけどな。

まぁそれはいいとして、規制するぐらいなら最初から
R18タグを設けなければ良かったのにねとは思う。

178 名前: no name :2008/02/12(火) 03:34:57 ID:FD4nDwyn

冗談程度にしか機能してないと思うんだが、何のためにあるんだ?あのタグ
実際18歳未満をはじいてるのか?

179 名前: no name :2008/02/12(火) 03:49:05 ID:LD1Wgbqw

別に動画共用サイトがなくても、動画は共用できるから大丈夫。
それでもいやなら、作ればいい。
または、探せばいい。数多く動画サイトはあるわけだし。
だから、去ってください。

180 名前: no name :2008/02/12(火) 12:58:40 ID:O2XCl/fG

というか腐だけの動画サイトがあった所で内紛するだけだと思う。
女ってそおいう生き物だし

181 名前: no name :2008/02/12(火) 14:52:53 ID:9xVW9pCy

>>173
だからさ・・・
例えばだ、ミクがとある歌手の曲をカバーした動画が上位に来たとする
原曲を本当に好きな人たちの中にはそれを不愉快に思う人もいるだろう
原曲動画に来て「ミクすげー」とか言う奴はそりゃ叩かれて当然だ
だが、それで「ミク厨はニコニコに来るな」っていう意見が通るか?
原作を好きな人間に嫌われようが、両者に相当数の支持者がいる以上
お互いに気遣って共存するしかないだろうが

182 名前: no name :2008/02/12(火) 15:41:28 ID:jkSajW/z

共存共存うるせーな。そんなに害虫どもと共存したきゃお前だけやってりゃいい。俺は死んでも嫌だ。

183 名前: no name :2008/02/12(火) 16:09:49 ID:IeUDntOo

後から殴りこんできて腐臭撒き散らして文句言われたら仲良く共存しましょう><

これどこの中国?

184 名前: no name :2008/02/12(火) 19:54:47 ID:+mwKmXpw

共存したいんならその抱え込んだ荒らしまがいの連中をどうにかしろ
アンチにずれた共存を説く暇があるなら、身内の痛い連中を啓蒙する努力でもしてろ

基地外腐女子が減ればアンチも減る
それが一番の対処法だ

185 名前: no name :2008/02/12(火) 20:44:29 ID:mgCC718g

場も弁えず暴れるゴキを放置しておいて
共存とか言われても釣りかゴキの工作にしか聞こえない

186 名前: no name :2008/02/13(水) 00:41:30 ID:tyPCpWFt

とりあえず検索避け&マイリス自重呼びかけてうp主が実行しても
↓のうp主みたいに次の動画で華麗に無視するようじゃ共存なんてできるわけがない

187 名前: no name :2008/02/13(水) 05:25:21 ID:vZ6POYEl

共存と言うか、寄生だな。
腐った仲間を引き連れて、消えろよ。

188 名前: no name :2008/02/13(水) 06:34:18 ID:9cp6VRzb

そもそもエロ動画自体滅多に削除されないんだから
腐叩いて自己満足するのは勝手だが

189 名前: no name :2008/02/13(水) 06:38:05 ID:9ehwcfGX

東方 zip rar avi exe scr pif iso img
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202812873/
ひでーぞ、これ エロに割れ、なんでもありじゃねーか

190 名前: no name :2008/02/13(水) 16:21:07 ID:zbD0CNrv

>>186
俺の使ってる「共存」は
「お互いが検索避け&マイリス自重なんぞ強制されることなく
対等にニコニコの機能を利用できる状態」
っていう意味なんだけどな
(まあこの点は様々なレベルの意見をもってる人がいるだろうけど)
場も弁えず暴れてる奴を叩くのはまことに正論だが、
そういう趣向の動画の中で活動してる奴が叩かれるとかどうかしてる

ついでに言うが俺は腐じゃないし釣りたいわけでもない

191 名前: no name :2008/02/13(水) 17:47:00 ID:m8xCrdZG

>>190
まず暴れてる馬鹿どもを全員何とかしてください。躾けるなり駆除するなり。
共存云々なんて話はその後です。
何とかできないんだったら共存(笑)も無理です。

192 名前: no name :2008/02/13(水) 18:59:01 ID:1xJuNgFR

>>181
糞くだらない例えを出すなよ

もともと腐女子向けじゃないアニメなのに勝手に腐女子向けに変えてニコにうpってる時点で「叩かれて当然」
ボカロがカラオケしてる動画と腐女子の妄想改変を一緒にすんな
マジで反吐が出る

>>176
>嫌うのは個人の勝手。御自由にどうぞ^^
が端的だなw
自分の見てるアニメにこんなのが沸いたら本当に嫌気がさす

193 名前: no name :2008/02/13(水) 19:54:41 ID:dcK8LFun

>>190
一般人(笑)

腐女子だと思ってたから相手してたんだけどな
正論言ってる(つもりの)自分に酔いたいだけの馬鹿か

194 名前: no name :2008/02/14(木) 02:10:31 ID:YL05whtF

一般動画等に腐コメがあると腐女子が皆そんなコメをしているように感じると思います。
でも自重してコメントを控えている人もいます。
それはわかってほしい。
一般動画で腐コメがあれば叩かれて当然。
その事に関してはなにも言い訳はしません。
一般動画で腐コメをするほうが悪いに決まってますから。

>>191
>まず暴れてる馬鹿どもを全員何とかしてください。躾けるなり駆除するなり。
一応検索除けをするように・コメントを控えるように呼び掛けたりはします。
けどそれに対するコメントは
『腐のフリしたキモオタ(荒らし)は消えろ』
『自治厨乙』
この反応が殆どです。

検索避けが不十分な動画は荒らされる。
それが悲しいから呼び掛けをしている。
一般向け動画で腐コメをすれば不快に思う人が大勢いる。
基本マナーは守るべきで、これは確実に腐の方が悪い。
だから呼び掛ける。

それでも聞き入れてもらえないのが現状です。
必死に自分の事を棚に上げた言い訳をしている人がいると、叩かれるのも仕方ないな…と思わざるを得ない。
本当にお恥ずかしい…不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。

195 名前: no name :2008/02/14(木) 10:41:41 ID:TM0WqH2Y

女脳は朝鮮脳

196 名前: no name :2008/02/14(木) 16:49:25 ID:gI0OTDWN

>>195
ちゃんと下も洗っとかないと風俗でも嫌われちまうぞ。

197 名前: no name :2008/02/14(木) 18:49:23 ID:iwo2S4AJ

>>194
そこまで分別があるんなら最初から個人サイトやうpろだに動画うpするなりすればいいだろ?
これ使えばニコニコのコメントサーバーだけを利用できる
個人サイトの方で誘導すれば問題ないだろ
http://d.hatena.ne.jp/boonvoyage/searchdiary?word=%2a%5b%a5%d6%a1%bc%a5%f3%a5%b9%a5%bf%a5%b8%a5%aa%a4%c8%a4%cf%a1%a9%5d

>一般動画で腐コメをするほうが悪いに決まってますから
一般人(腐女子じゃない人・原作ファン)も見てる動画で腐コメ垂れ流すのと
一般人(腐女子じゃない人・原作ファン)も見てるニコニコで腐女子向けじゃない作品を
勝手に腐女子向けに改変した動画を垂れ流すのは一体何が違うんだ?
基本マナーを守るべきだと分かってるならなぜニコニコに腐女子動画を上げるんだ?言ってる事が矛盾してないか?
>>173にも書いたけど、元々腐女子向けじゃない作品を腐女子向けに改変した動画を上げるのはやめろ
同族嫌悪云々じゃなくて、すごく不愉快。
全部知った上で腐女子に理解を示す人間も少数ながらいるかもしれないが、
youtubeのコメントとか見れば分かると思うが海外でもBLに拒否反応を示す人は多い(日本と同じかそれ以上に)
これはその人の価値観の問題だから、これから先も
どうやっても腐女子を理解できない人間が腐女子と同じ数かそれ以上居る事を良く認識しておくべき
腐女子がよく言ってる「趣味は個人の自由」は正しいかもしれないが、
個人主義がまかり通るのはあくまで「個人」の範囲でしかない
それが理解できないなら腐女子は荒らし以外の何者でもない

198 名前: no name :2008/02/14(木) 19:46:14 ID:V+VyFR33

つ表現の自由

199 名前: no name :2008/02/14(木) 20:16:51 ID:phKzH/Cj

表現の自由って言えば何をしても許されるんですか?いい事を聞きました。
では私も半年以上溜めに溜めた腐に対する怒りを
荒らしという手段で腐動画に表現しようと思います。
いいですよね?表現するのは自由なんですから。

ああそうだ、荒らし終わったら権利元に通報もしておきましょう。
これもまた怒りの表現ですから許されるはずです。

表現の自由って本当に素晴らしいですね。

200 名前: no name :2008/02/14(木) 22:06:27 ID:FgAAV85A

>>197そうですね…私は動画をアップした事がないのでよくわからないのですが…
コメントサーバーだけを利用できるというのは知りませんでした。
私が動画を作成するような事があれば参考にさせて貰います。

基本マナーで腐向け動画をアップしてはいけない、というのは。
人に拒否されるような動画はアップするな…という事でしょうか?
(私の勝手な解釈なので、もし違ったら教えて頂けると嬉しいです;
拒否反応を示すと言ってしまえば、BL以外の動画でも苦手な人は苦手じゃないでしょうか。
それを全て隔離しろ、と言うと難しい気がします…

腐女子に嫌悪感を持つ方がいる事は仕方ないと思います。
腐以外の方には理解しがたいジャンルでしょうし、無理に理解を求めたりはしません。
けどタイトルに注意文があれば、見なければいいのではと思ってしまいます。
サムネまで腐向けだったら叩きたくもなるでしょうが…。

とりあえず私が思った事を書いてみました。
矛盾している所があれば訂正してやって下さい。
生意気な事を言ってごめんなさい。
>>197さん、わざわざ返答ありがとうございました。
腐アンチ派の方とはやはり感じ方が違うのですね。
第三者の視点になろうにも所詮は腐女子なので…
こうやって意見が聞けて嬉しかったです。

201 名前: no name :2008/02/15(金) 01:23:31 ID:WXOeiHzk

>>197
>一般人(腐女子じゃない人・原作ファン)も見てる動画で腐コメ垂れ流すのと
>一般人(腐女子じゃない人・原作ファン)も見てるニコニコで腐女子向けじゃない作品を
>勝手に腐女子向けに改変した動画を垂れ流すのは一体何が違うんだ?

197や他の多くの人が不愉快に感じるという点では確かにどちらも似たようなものなのかもしれない。だが、
>一般人(腐女子じゃない人・原作ファン)も見てる動画で腐コメ垂れ流す
このことは事前に予測できないうえにコメが目に入ることを避けることはできないが、
>勝手に腐女子向けに改変した動画を垂れ流す
このことはタイトルやうp主コメで明記されていれば十分に予測でき、
「そもそもその動画を視聴しない」という選択をすることが十分に可能じゃないか?
197はこれだけ自分の持論を展開できるだけの頭脳を持ってるんだから
>>186のような動画のタイトルとうp主コメからそれが腐動画であることを読み取ることくらい容易にできるだろう?
「サムネを目に入れたくない」というのなら、まあそれは一理ある、そこは確かに対策が必要かもしれない
(サムネの表現に配慮してもらうとか、サムネをNGで隠せる機能を要望するとかね)
それ以外に何かどうしても回避できない問題はある?
要するに
>どうやっても腐女子を理解できない人間が腐女子と同じ数かそれ以上居る事を良く認識しておくべき
これはまったくの正論だと思うが、
「どうやっても腐女子を理解できない人間」が腐動画を見なくて済むようにするためのアクションとして
「タイトルやうp主コメでその旨を明記する」ことがなぜ不十分なのか教えてもらいたい、ということだ

202 名前: no name :2008/02/15(金) 01:27:01 ID:ci79mJeh

なぜ腐女子に関連するスレって、必ず長文が出てくんのさ。
要約してくれよぉ。マジで。

203 名前: no name :2008/02/15(金) 02:20:18 ID:zJ9WdU4Y

俺の好きなアニメキャラが出てくるシーンで、
「○○○、俺のチンポしゃぶってくれ」
ってコメがついてると嫌な気分になるんだけどさ。
腐女子叩いてるやつは、こういうコメントも同様に規制されるべきだって認識はあるのかね。
コメ非表示にしろって?じゃあお前も腐コメ見なくて済むよう、
コメ非表示にすりゃいいじゃん。
なんでそれをしないのかわからない。これ、俺の素朴な疑問。

それと「ニコニコは公共の場所」とか寝言言ってるやつは、
「ネットの利用はすべて自己責任」だってこと、忘れてないか?
不快なものを見たくないならyahooに閉じこもって出なければいいだけの話じゃね?
これも素朴な疑問。

204 名前: no name :2008/02/15(金) 03:22:05 ID:ZvCpVp4W

>>203
規制すべきなのは言うまでもない
けど現状エロコメ以上に腐米が目立つからこっちが先決
しかもエロコメ相手ならNGであらかたブロックできるが
腐米だとスペース入れたり半角使ったり妙な用語使ったりされるからエロコメ異常にたちが悪い
もしエロコメの方が目立つというならSS持ってきてくれ。無論自演はなしな
こっちには「一般動画での」大量の腐米SSがあるんで

そもそもなんで腐コメ一つのためにコメント非表示しなきゃいけないわけ?
ニコニコ動画で見る意味ないじゃん

>ネットの利用は自己責任
じゃあ腐米ばら撒いたり腐動画を検索避けせずあげまくって嫌われ荒らされる現状も自己責任な
責任取る気も無い厨房が責任なんぞほざくな

205 名前: no name :2008/02/15(金) 04:35:02 ID:cCJDvaJE

ところで、腐コメってどこからどこまでが腐コメになるんだ?

いや、人それぞれだってことは分かりきってるから、絶対的な定義付けをしようというつもりは無いよ。
ただ、ここで議論している人たちが持っているそれぞれの「腐コメの定義」を確認しとかないとさ、話はすれ違うばかりじゃないか?
例えば>>204が持ってるらしい腐コメを違う人が見たら「は? これのどこが腐コメ?」ってなるかもしれないしさ。

で、聞きたいんだけど、
例えばアニメキャラ(男)に対するコメに、「○○かわいい」とか「○○萌え」って言っただけで腐コメ?
個人的には、カップリングについて語ったりする等、明らかにその対象をホモ化するコメでない限りは腐コメとは思わないんだが。

あと、ドナルドの空耳で「男子に夢中なんだ」「おしゃぶりしようよ」とかあるけど、あれも腐コメだと見なしてる?

206 名前: no name :2008/02/15(金) 13:34:42 ID:KbphwWfw

むしろしゃぶれなんて男キャラに言ってるのが多いって現状

207 名前: no name :2008/02/15(金) 14:05:46 ID:K3QW5456

ドナルドなんてとっくに腐に侵食されきってるじゃん。

208 名前: no name :2008/02/15(金) 15:48:42 ID:cCJDvaJE

ドナルドとかの空耳って腐か?
あれは、ただのホモネタって感じしかしないんだが。

209 名前: no name :2008/02/15(金) 17:05:24 ID:F71BrDXp

「しゃぶれ」なんていかにも腐女子のコメントだろう。
やってるほうも多分「男のコメント」のつもりなんだろうけどね。

210 名前: no name :2008/02/15(金) 18:28:39 ID:PUUsM9pW

別にドナルドがホモ化されようが殺人鬼にされようがかまわないが、
ホモネタに大喜びで食いつく馬鹿がいるのぐらいはわかる
あと、人を笑わせたいコメントと垂れ流したいだけのコメントの区別はつく

211 名前: no name :2008/02/15(金) 22:44:54 ID:y7uN1SJw

>>209
TDNについて調べてこい
ガチムチパンツレスリングみたいなので喜ぶ腐女子はいないと思うが

まあどっちにしろ下ネタは自重した方がいいな

212 名前: no name :2008/02/15(金) 23:17:43 ID:OKK5o4Kf

TDNについて調べてこいとかw
209はどう見てもTDN知ってる前提のレスなのに

>ガチムチパンツレスリングみたいなので喜ぶ腐女子はいないと思うが
そんな見え見えの嘘吐かれても

213 名前: no name :2008/02/16(土) 02:54:00 ID:/i+qA7rC

腐女子に関して誤認をしている方が数名いらっしゃる様なので一つだけ。

たいていの腐(一般の女子)を含めエロ=萌えとは繋がりません。
男性向きのエロ雑誌と女性向きのエロ雑誌が違うように。
ガチムチパンツレスリング、の様なリアリティ溢れた絡みや「しゃぶりたい」の様な直接的な表現は苦手。

大きな壁のあるカップルを妄想で作り出し、その二人の関係を美化した物語を作るのが腐。
「しゃぶりたい」と発言したのが腐であっても一部、またはネタで言ったんだと思う。
はっきりいって下劣極まりない。

214 名前: no name :2008/02/16(土) 03:11:52 ID:2+eTMQxV

>>201
見なければいいだけの話、スルーすればいいだけの話
それでも文句言ってる奴って荒らしかランキング厨だろ?

そう言いたいのかもしれないが、同じ作品を見ているだけに
腐女子がどのキャラとどのキャラをホモらせてるのか、
どのシーンでホモ妄想を爆発させてるのか、わざわざ動画を見なくても嫌でもある程度具体的に伝わってきてしまう
腐女子が大量に沸くと作品に対する熱が冷めるってのもある

そもそも腐コメ(腐女子)が嫌われる理由は原作ファンの中のキャラクター観・作品観・ブランドイメージ(ガンダムとか)を破壊するから嫌われてるんだぞ?
一度ブランドイメージが壊れると男キャラが沢山出てるだけで(狙ったわけでもないのに)腐女子向けと認識されてしまう

「嫌なら見なければいい」「腐女子向けって書いてるんだから見る奴が悪い」そういう問題じゃない
だから元々腐女子向けじゃない作品の腐女子動画はニコニコにあげんな
何度も書くが、これを理解できない奴は作品に粘着してる荒らしに等しい

しかし何でこんな当たり前のマナーを説明しないといけないんだ…
本当に自覚が無いのな…orz

215 名前: no name :2008/02/16(土) 09:39:55 ID:57WC1Gdf

>>214の主張はわかる。気持ちも分かる。腐女子に嫌悪感を抱く理由も理解できる。
だが、これが当たり前のマナーかどうかってのは疑問が残るな。一個人としての意見に過ぎないだろ。
腐女子動画を一切禁じてる動画共有サイトに腐女子動画があげられたならば
その行為は荒らしと等しいものとしてみなしてもいいだろうけど、
ニコニコ動画がそうでない以上、動画をあげる行為にまで文句は言えんよ。
それに大多数ではないにせよ、ニーズもあるんだろう。

ちなみに、俺の好きな作品の一つに、腐女子の格好の対象である『おおきく振りかぶって』があるが、
ニコニコ動画におおきく振りかぶっての腐向け動画があげられても、個人的には別に嫌悪感は抱かない。
多種多様な作品があり、作品のイメージを壊すようなアニメMADや声優ネタ動画なども多数ある中で、
腐向け動画だけ排除しようなんてつもりは無い。
カテゴリ分けぐらいはしてもいいとは思うが。

214みたいな原作ファンの気持ちはわかるけど、
ここがニコニコ動画である以上、
腐向け動画があげられることに関しては甘んじて受け入れるべきと俺は思ってる。
とりあえず、ニコニコ動画に腐向け動画をあげること自体は
荒らしでもなんでもないだろうってのが俺の意見かな。
ただ、他のエロ動画のように性的表現が露骨な場合は
アウトだろうとは思う。
腐コメに関してはまた別問題。

216 名前: no name :2008/02/16(土) 11:18:43 ID:86Fg7euU

いつもの「腐女子じゃない腐女子の味方」の人か?
他から迫害されないための自治方法を、外の人間がいちいち言うことじゃないだろ

217 名前: no name :2008/02/16(土) 13:08:50 ID:eRKG3YIN

うだうだ言ってるけど結局>>215は腐動画を上げる事を
認めさせたいだけのゴキと言う事でいいのかな。

218 名前: no name :2008/02/16(土) 13:12:51 ID:MygpjGby

腐女子向けと銘打って自分達だけで楽しんでるなら問題は無かったはず。
なぜか一般動画に出てきてやり始めたから嫌われた。
当然なのになぜか「不当な差別」と捉えて猛反発したためますます嫌われた。

219 名前: no name :2008/02/16(土) 13:21:19 ID:/i+qA7rC

原作に「萌え」「かわいい」くらいは分かる。
女キャラ迫害とかは頭を捻りたくなる。カップリングをわざわざ言ってる奴はky。
だけど腐向け動画ってどんなんだ?
耳とか女体とかにして男キャラを可愛らしくコーティングしてるやつか?
リボーンとかのアニメキャラに耳生やす奴は腐っぽいけど、エヴァの性別反対にするのはそうは思えない。

意見が一律してないから誰か、どっから腐要素が入るか教えてくれ。

220 名前: no name :2008/02/16(土) 18:39:05 ID:2+eTMQxV

>>215
「一個人としての意見」「ここはニコニコ動画」そういう事は言っちゃダメだろ…
上にも書いたが「個人主義」はあくまで「個人」の範囲でしか通用しない
ここが「ニコニコ動画」で、腐女子がやってる事に反感を持つ原作ファンが「一個人としての意見」でしかないなら、
抗議の手段として動画を荒らすことだってその理屈で正当化される。
原作ファンに対する最低限のマナーすら守れないなら、どんなに言葉を取り繕っても>>176
>嫌うのは個人の勝手。御自由にどうぞ^^
と本質は変わらない、原作ファンにとって粘着質で不愉快な荒らしでしかない

>>219
ガチムチとかエヴァの性別反対が叩かれるのは腐女子動画が増えた結果の「過剰反応」「疑心暗鬼」だと思う
中国のギョウザ事件と似てる部分があるかもしれない
疑心暗鬼になってしまい、安心できる状況になるまで疑わしいものは敬遠される
「ガチホモ」ネタも出始めの頃は誰も叩いてなかったし、それに関連する腐女子動画も無かった
今じゃ「ガチホモ」で検索すると腐女子向け(と思われる)動画が多数ヒット…
ある意味これも>>214に書いた腐女子によるブランドイメージの破壊と言える

俺もエヴァの性別反対やガチムチやくそみそは腐女子向けじゃないと思うが、過剰反応してる人の気持ちは理解できる
現に腐女子動画が増えてからちょっと楽しめなくなってきた
「冗談みたいなバカネタ」が現実に変わってきたような笑い飛ばせない状況…
腐女子が「ガチホモ」を口にすると全然ネタに聞こえなくてすごく気持ち悪い
匿名だからなおさら疑心暗鬼になる

221 名前: no name :2008/02/17(日) 06:42:06 ID:l1mFBoIL

まぁ、腐動画だけ隔離強制されて、萌え(美少女系)動画はランキング上位っていう差別されて、ムカつくのはわかるよ。

【腐女子が隔離されなければならない理由】
・元々男は女の発言が嫌い。女が嫌いなわけじゃなくて。
まず、男は自分以外の男が褒められるのを嫌う。
女は自分の方が他のある程度の女より勝っていると思っている。
だから動画内で、男のキャラが出てきて、彼を賞賛するコメが大量に流れてきたらうぜえってしか思わない。拒否反応。
逆に女は女の性質から、受け入れるのが上手。女キャラに対する賞賛に自分も混ざって一緒に褒めたりね。
だから男はホモモノが嫌いというか、それに萌えてる女子がむかつくというところ。
・また、女は理屈っぽい。
例えば動画でアンチ腐と腐が言い争いをしているとしよう。
するとアンチの「早く消せ」とかいうコメよりも、
「なんでですか?理由を言ってください」等の女のコメの方がうざいわけ。
・「腐女子」という存在が明るみになってきたこと。
腐女子の意味と、その人数が多い(あくまでもニコニコ内)事を知ると、
『女を侮辱する言葉』=『腐女子』 になってくるわけ。
最近の、KYな奴や荒らしを『ゆとり』というのと同じだね。
彼らにはそれが本当かどうかはどうでも良くて、ただ叩いて自分が優位に立ちたいだけ。
・最後にこれは人間の本質だけど。
ランキングに自分が気に入らない動画が上っているとむかつくよね。
すると荒らしたり、批判コメントをつけたくなるわけだ。
気に入らない動画っていうのは腐動画だけじゃなく、ミク動画や、キモオタ動画ももちろん入っている。
だけど、ミク・萌え動画には多数の○○厨(信者)がいる。
また、そうでない一般人でも、まぁ受け入れられるものがほとんどだ。
だから、荒らす方が悪い、みたいな流れになる(全体的に見ると)。
しかし腐女子には同性同士の恋愛を好む、という負い目がある分自粛しなければならないという流れになる。
だからますます腐動画はNGっていう認識がされていく。

222 名前: no name :2008/02/17(日) 10:58:00 ID:oC32E38G

最大派閥は「男」ではなく「原作ファン」って事をいまだに理解できないバカがいるのが不思議
あと、女に対する罵倒コメ(特に腐人気男に近づくヒロインに多い)が見えないのも不思議

223 名前: no name :2008/02/17(日) 11:22:27 ID:lK3Sp8A/

何言われても
「女だから叩いてるんだ」って考えに結びつけてそれで自己完結しちゃうんだな。
それどころか「女だから叩かれるなんて間違ってる。私が頑張って変えていかなきゃ」って
変な使命感を持ってしまい、ますますハッスルしちゃうんだな。

224 名前: no name :2008/02/17(日) 13:01:41 ID:haMBkXrx

>>221はどう考えても違うだろwそれは流石にアンチ腐のイメージを下げたくて書いてるだろ?
>>223はちなみにある。実際に私もそうなんで。

男オタの「萌えー」とかそういう言葉が一般人でも目にする様になった今腐の存在はそれ程知られてないよね。
腐が慣れない未知の生き物に感じてサブイボたつのはアンチ以外に一般の男女もそうであると思う。

原作での腐コメはやはり自重すべき。
だがリボーンだのテニプリだのウマウマだっけ、あれ位は許容してほしい。
小泉が何であんなホモキャラに仕立てられたのかよく分からないけど、昔からホモホモ言われてたね。
なら節度を考えて使うべきだと思う。
ニコニコ組曲だっけ。あれの歌詞変えて濃厚なホモの絡みを想像させる歌は流石にないと思った。

225 名前: no name :2008/02/17(日) 13:56:04 ID:Gr112dUq

>腐は未知の生き物
だからといって知ってもらったところで同性愛を見るのが好きという性癖が理解されると思うか?
腐が嫌われるのはその異常な性癖を普通の場所でばら撒くから
これだけは勘違いするな
特に最近の腐はBLを崇高な趣味と勘違いしてる節があるからな
実際はロリコンと同じかそれ以上ににキモイのに

それと腐米ばら撒いたり腐MAD上げて楽しみたかったらリボーンだろうがテニスだろうが
ウマウマだろうが表に出てこないようにやってくれ。理由は先に書いたとおり。
あと古泉ホモネタは普通の動画で使うな。自制できてるなら今頃こんな惨状にはなってない

226 名前: no name :2008/02/17(日) 14:20:17 ID:haMBkXrx

理解されるとは言ってない。慣れ不慣れの問題。
ロリコンもホモもレズも気色悪いもの、そんな趣味を持っていたら一般の人間は嫌悪するに決まっている。
言いたいことを自分の脳内で付け加えてもらうのは止めて欲しい。

で。腐MADってヤツが曖昧すぎる。
テニスで言うならvipの吹き替えは万人受けする。だけどウマウマみたいに可愛らしい絵柄にして躍らせたら腐になる。
ボーカロイドの男版が躍らせてもそんな声はあがらないのにWJ漫画のキャラが踊ると非難の声をあげる。
それは既に一部の人間の中にWJ漫画=腐が好むとかいう感覚があるからじゃない?それこそMADを作った人間にも原作好きのヤツも失礼だ。

ちなみに小泉ホモネタは好きじゃない。
寧ろそのネタがr時代にランクインしてるにも関わらず万人受けしているのか謎でした。

227 名前: no name :2008/02/17(日) 14:34:05 ID:Gr112dUq

慣れ不慣れの問題って…。そこまでして一般に認めてもらいたいか?

あと腐MADはそれこそ腐(というより女性)がメインターゲットのMADのことだと俺は考えてる
VIP吹き替えは基本ネタ全開でかわいいとか萌えるといった要素が皆無だが
ウマウマなんかになるとそれこそかわいいとか萌えるのが目的になるから腐MAD扱い
それとボーカロイド関連も地味に腐に嫌気が刺してる人間が結構いる
単にボカロ腐が発生して間もないから文句が出にくいだけ

あとジャンプの一部漫画が腐向け認識されるのは結果として腐が多いから。
最初から腐向け認識されてる漫画は無い

228 名前: no name :2008/02/17(日) 14:46:09 ID:c4KulU1n

どうして厨房(真の意味で)の好むものと腐女子の好むものは同じなんだぜ?
ジャンプ然り

229 名前: no name :2008/02/17(日) 15:13:44 ID:haMBkXrx

男性は女キャラに萌える。女性は男キャラに萌える。(一般女性であれ好むキャラは男だ。)
で、BL要素でないウマウマの踊りをさせるだけで後者は悪影響となるわけだ。
てにすただっけ、あのMADの出来が良くてもそういえば一部のアンチが騒いでたね。

取り敢えず>>227は女性の趣味趣向を嫌悪しているってことは分かった。
これじゃこの問題は話にならんわ。

230 名前: no name :2008/02/17(日) 15:24:58 ID:Gr112dUq

そうやって男性VS女性と勘違いするのが問題だと少し上にも書いてあるのに…
言っとくが>>227は俺の考えとは書いたが実際には腐が嫌いな人たちはおおよそこの意見で一致してる
あと腐向けウマウマなんかだと必然的に絵柄改変が入るのがまずい
男向けだと元の絵柄がかわいい系だったりするからそこまで違和感が無いが
腐向けには元のかっこいい絵柄をかわいい系に書き直してるケースが目立つから
腐以外に嫌われるケースが出てくる
無論犬耳とかつけてる奴は論外な

まあ一番の要因は腐が男性のヲタに比べてマイノリティなせいなんだが
こればっかりはニコニコの特性みたいなもんだからどうしようもない

231 名前: no name :2008/02/17(日) 15:37:30 ID:epIsgSph

このスレ、一レスあたりの行数がすげーな

232 名前: no name :2008/02/17(日) 17:05:02 ID:/IlBohbU

ニコニコに秩序だったコメなんてついてたら気持ちわりーだけだろ?
カオスこそがニコニコのうりなのを最近は知らないやつが多くて困る
こういうふうになんでも規制したがるのが大抵女なんだよな
腐コメなんてNG設定すりやいいじゃん、ソレ系の動画がイヤなら開かなきゃいいだろ
だいたいそんなに自分が好きな作品を汚されたくないならニコニコなんかで見るなよ
大半が違法UPのくせして作品を汚すなとかアホじゃないの?
価値観の相違を許容してこそニコニコ動画であることをいいかげん理解してもらいたい

233 名前: no name :2008/02/17(日) 17:07:55 ID:qbeNxx8n

最後の一言で台無しです
50点

234 名前: no name :2008/02/17(日) 18:04:35 ID:9T1H6qTi

慣れ不慣れや男女差別で切って捨てる当たりが気持ち悪すぎる…
そのうち慣れるから原作ファンは我慢してね、そう言ってるのに等しいな…
原作改変でウザがられる事に加え、こういう全く自覚がないところがうぜえんだよ
いい加減、原作ファンやコミュニティの中で心底ウザがられてる事を自覚しろよ

>>227
同意。
腐女子が大量発生した結果、原作ファンの中の作品の世界観・キャラクター観・ブランドイメージが破壊され、
破壊されていく過程が見るに堪えない&不愉快なので腐女子以外は近づきがたい物になる
結果、皮肉を込めて「腐女子向け」と呼ばれるようになる(腐女子向けに変えられる事を納得してる人間は居ない)
男性ファンがほとんどだったガンダムですら最近腐女子向けという認識になりつつある
そもそも最初から腐女子向けの物が少年誌や青年誌に載ってるわけがないだろ?頭おかしいのか?
もう二度と原作改変の腐女子向け動画をニコニコにあげんな

235 名前: no name :2008/02/17(日) 20:17:12 ID:BLmniIH8

誰だって、あんな設定改変されたら怒る。
腐コメも見るに耐えない。
自重してほしい。

236 名前: no name :2008/02/17(日) 22:24:23 ID:uzZNCPAC

腐女子動画に触れ続けた人間の何割かは慣れて気にしなくなるかもしれない
だけど確実に何割かは嫌悪感を抱いてアンチになる(今までの経緯から)
さらに何割かは腐女子になるだろうが・・・
ニコニコで腐女子に目覚めたりする人間は厨になりそうな予感

新しく腐女子が来るたびに教育しなきゃならんのは大変だね

237 名前: no name :2008/02/17(日) 22:45:27 ID:Gr112dUq

その最近の腐は教育しようとしても「キモヲタ乙」「粘着腐うぜぇ」「動画荒らすなうp主がかわいそう(´・ω・`)」
とくるからほとんど教育のしようがないからな
ネットでも反抗期かよお前らはと言いたくなるあたり小中学生かねこういうのは?

かくして自重しない腐が増える、と

238 名前: no name :2008/02/18(月) 00:01:32 ID:wbJLlLEe

>>236
そもそも「アンチ」じゃなくて原作ファンとして当たり前の事を言ってるだけだろ
普通に作品を楽しみたいだけなのに何で腐女子に配慮しないといけないんだよ
ガンダムファンの中で種はほとんどタブーになりつつあるしなw
腐女子の行動が色んな作品で反感買ってて笑えるww

239 名前: no name :2008/02/18(月) 00:08:36 ID:J2o1UFna

色んなスレみてて思ったんだが
腐女子はホモである事が笑いにつながると勘違いしてるんじゃないか?
よく一般にも受けているガチホモ系のネタMADが引き合いに出されるが
そういうネタMADなんかは
ホモである設定を利用して笑いをとっろうとしている
しかし議論なんかがされているスレみてみると
ホモであるということが笑いにつながると本気で思っているような節がある

腐女子向け動画なんかは「ホモ動画」であって「ホモネタ動画」じゃない
という事だと思うんだがどうだ?

240 名前: no name :2008/02/21(木) 01:34:21 ID:VM0K4eYP

>>239
同意
「古泉のホモ化はネタ」とか言ってる腐女子がいてウザかった。
みなみけの保坂をホモにしてネタとか言ってる奴もキモい

241 名前: no name :2008/02/21(木) 03:20:03 ID:0EswxAZk

結局TPOを守れない奴が悪いわけだろ。
腐女子であったり、オタであることを他人が強制することなんてできないわけだけど。
しかもネット上のこういう場だから、他にも仲間がいるという安易な考えで発言してしまうから
嫌うアンチが沸き、いじられることで逆上し荒らし化する。
しかしアンチがいないと自重することすら忘れる。
オタな俺も図書館でゲームの話を堂々して、うざがられたそれから俺は自重するようになった。
そういう経験してないんだろう。
腐女子は、腐っても女という存在であるから、群れるとやってられんわな。
どうやって抑えろって?NG使うぐらいしかないだろ。
あとは、死ねとか乱暴な言い方じゃなくて、自重しろぐらいで忠告はとどめるぐらいだろう。
それ以上いうと腐女子の荒らし化を助長するから忠告してる本人も荒らしと同じだろうな。

242 名前: no name :2008/02/21(木) 14:37:11 ID:3BEJfXlW

この前自重しろって言ったら自称小学生の腐女子さんが「黙れキモヲタ」とか言ってきたよ〜

243 名前: no name :2008/02/21(木) 19:46:09 ID:aXCUFVF7

>>241
TPOを守れる腐女子なんてほんの一握りだろ?
ほんの一握りの自重できる腐女子と、何で自重しないといけないの?みたいな腐女子を合わせて、
腐女子全体のイメージが形成される
自重しろみたいに忠告にとどめても大人しく自重しないから死ねとか言われる
今後も何かあるたびに「黙れキモヲタ」とか言われながら腐女子に1から100までマナーを説明する事を強いられる
腐女子は永遠に不快な隣人であり続ける
それが腐女子の選んだ選択

244 名前: no name :2008/02/21(木) 20:38:27 ID:JGcbAg0b

>オタな俺も図書館でゲームの話を堂々して、うざがられたそれから俺は自重するようになった。
という経験を腐女子は今してるんだが自重する気が無いように見える
図書館でゲームの話を堂々して、うざがられた時に
「これだから本ばっかり読んでる根暗は・・・」(根拠の無い中傷)
「うざいなら来なければ良い」(本来の目的の利用者に我慢を強いる)
「俺は本を読みに来ただけど、ゲームの話をしてるだけでうざがるのは心が狭いと思う」(第三者を装ったマナー違反の擁護)
等々の話が出てきてる状態が今の腐女子問題

もっともこんな事言い出すのはごくごく一部の腐女子だけ
きちんと経験をしたことで自重する腐女子もいる
そういった腐女子を増やすために死ねとか言うのもやむをえないと思う
そうじゃないと本気でうざがられていると気がつかないからな

245 名前: no name :2008/02/22(金) 00:00:46 ID:z7AhJwAN

腐向け・百合等視聴層を選ぶ動画の住み分けを考える
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1201713095/l50
もう一つのスレッドを終了と判断した人がいるけれど、ここの人も興味ないのかな。


>>241-244
「死ね」もダメだけれど、「自重しろ」も具体的じゃない。
ニコニコ動画ではやたら濫用されるけれど、説明をそれだけで済ませようとしても分かりにくい。

ちょっと例は違うけれど、
腐向け(この定義も基準が各自バラバラ)だけれど、検索避けはしていない動画があった。
それで、最初に「検索避けはどうした」とだけコメントした人がいた。
でも、UP主は、慣れていないのか「検索避け」がよく判らなかったらしい。

で、少しの間、タグが酷かったりと荒れてたのかな?
しばらくして他の人が、
「直接『タイトル』で検索しても出てこないように、例えば『タ/イ/ト/ル』など斜線を挟む」
などとコメントに書き込み、作者がそれを実行して、収まった。

最初の人は、それ(代案の提示)を先にやるべきだったでしょう。
長文コメントが面倒なら、タグから検索避けとは何ぞや解説動画に誘導してもいい。

246 名前: no name :2008/02/24(日) 22:05:34 ID:dzEN9YWG

ていうか数ならキモオタ>>腐女子だろうがまずキモオタを何とかしてほしい

247 名前: no name :2008/02/24(日) 22:12:54 ID:a3MRFLDy

だろうがまず?

248 名前: no name :2008/02/24(日) 23:51:40 ID:8VKqWaAv

蛇狼蒲図

249 名前: no name :2008/02/25(月) 02:04:47 ID:FjDIab5p

よし、じゃあ女のキモヲタである腐から駆除を始めようか!
この勢力が一番迷惑かけてるし。他とは桁が違うレベルで。

250 名前: no name :2008/02/25(月) 13:27:32 ID:gaeXrbM9

腐は害。
追い出すべき。

251 名前: no name :2008/02/25(月) 14:10:48 ID:6QCfrsGn

結局罵り合うだけか

252 名前: no name :2008/02/25(月) 17:20:54 ID:VEYYmz2h

他になにかできる事でも?

253 名前: no name :2008/02/25(月) 22:10:21 ID:T+0te7gT

「罵り合うだけの連中を一歩引いて見ている自分」

254 名前: no name :2008/03/04(火) 15:47:38 ID:XyTZ6Zd0

「罵り合うだけの連中を一歩引いて見ている自分」(笑)

255 名前: no name :2008/03/08(土) 21:18:54 ID:z+d2Wnbr

腐に限った話じゃないけど
18禁ゲームの動画にR-18タグを付けないのってどうよ?
男同士の絡みで、どう見ても股間にモザイク入ってる絵が
表示されてるのに削除申請しても削除されないのは
該当画像が一瞬(1秒くらい?)しか表示されないから?

ちゃんとR-18タグ付けてヤバイ部分を他画像に差し替えて
見えないようにしてる腐向け動画も多いだけに
モザ部分を隠す程度の自重も出来ない腐女子は氏んでくれと思う。

256 名前: no name :2008/03/31(月) 13:42:39 ID:nNad5ZRA

腐向けなんてうpしてる時点で死ねばいいと思うよ

257 名前: no name :2008/04/01(火) 17:26:33 ID:DJt4AMEa

>>256
あれ、いつ俺書き込んだっけ。
素晴らしい意見だ

258 名前: no name :2008/04/01(火) 19:38:25 ID:iFjdoxug

腐女子しか居ないサイトでやれ、
これに尽きる

259 名前: no name :2008/04/05(土) 18:53:10 ID:a7EMhUfR

腐女子向け(主にBLネタ)の動画がだめならば
百合要素のある動画もだめってことですよね。わかります。
相手の趣味にとやかくいうならば見なければいい。
こういうサイトだからこそ、それ以外の手段はないと思うんだけど。

260 名前: no name :2008/04/05(土) 22:42:44 ID:s1Ibr8AK

>>259
もうそのテンプレも何度食わされたかわからんくらい書かれたが
「趣味は人それぞれ」で済むのは人に迷惑をかけない趣味限定だ。

迷惑かけまくってる分際でわざわざ見える所まで出張ってきて「嫌なら見るな」
↑こんな事されて納得できるお人よしなんざいねーよボケ

261 名前: no name :2008/04/06(日) 01:22:24 ID:qpE/Php4

例としてだけど東方やらき☆すたにだって百合寄りなコメントとかあるでしょ?
だからお互い様じゃないんですか?って思うんだけど。

262 名前: no name :2008/04/06(日) 01:45:12 ID:8qluV5a7

その百合好きがゴキ腐リさんと同じくらい暴れていればお互い様ではある。
んで、それほど暴れてる百合厨はどこにいるのかな?

263 名前: no name :2008/04/06(日) 02:42:57 ID:Tyjkesc0

百合好きもどこにでもいるだろ?
度合いが違うから俺たちはいいのって考えはねーよww
隔離や削除とかすんなら百合もBLも全部だろ?
はじめたらきりがないっつーの。だから嫌なら見るな、となるしかない。

264 名前: no name :2008/04/06(日) 09:43:36 ID:uwlVc0zV

批判している奴が全員百合好きだとでも思っているんでしょうかこの人は

265 名前: no name :2008/04/07(月) 22:09:53 ID:ruJ7zWZE

まさに度合いの問題なんだけど、そこがわからない人間は頭がおかしい
単純に馬鹿なだけかもしれないけど

266 名前: no name :2008/04/12(土) 01:19:01 ID:JtUkg0f8

腐女子嫌いのなかにあきらかに女性全部拒否の人間がいるのが
「女はくるな、女死ね」と直接書けばいいものを

267 名前: no name :2008/04/12(土) 14:34:02 ID:UZlUajyT

女叩きをしているのはゴキ腐リ
腐叩き=女性叩きと論理のすり替え工作(笑)をしているつもり

268 名前: no name :2008/04/19(土) 16:36:28 ID:NPXGeEsG

自分は腐女子だけど、コメントは自重してます(コメしたことない)
こんな事を言っても信用できないだろうと思います
私が腐であると宣言した時点でだめだこいつ、と読む気をなくした人もいるでしょう
とりあえず読んでやるか、くらいの気持ちで意見を聞いてくれればと思います

私はR18やBL系の動画を総合ランキングに入らないようにしてほしいと思っています
と言ってもどうするか具体的な案はないのだけれど・・・
腐向けのMADやR18のタグがついてる動画がランキングに上がっていると嫌な気分になるし、未成年の影響が気になります
特に小中学生が夢中になりすぎていると思うと不安になる
まだ若いのに自分から腐女子ですなどと発言しているのを見ると、とても悲しくて辛いです
もっと部活や友人と遊ぶ事に夢中になる時期だろうにと思うんです
読むマンガも少女雑誌とかだと思うんです(私がそうだったので)
別に少年雑誌を読むなって事ではないです、兄弟がいたら読む人もいるでしょうし

話が変わりますが、私がR18ってタグにあるBLのMADを見に行った時
「私なんで13歳なんだろ」というコメを見てゾッとしました
なんで未成年が見てるんだろうと、せめてコメは自重してほしかったと
正直・・・泣きました
どこで情報を知ったのかわかりませんが、ランキングに上がるのが一番影響が大きいと思うんです
他にもBLゲー(R18)を「18歳まで待てずに買っちゃいました!」というコメがあって衝撃を受けました
18歳未満は禁止だというのに、まったく罪悪感を感じていないコメントを平気で書いているなんて理解できません
私が腐になったのは17歳の時ですが、当時は恥ずかしくて本を買う事もなかなかできなかったのに
今の子は普通の本と同じようにレジに持って行くだけではなく、公共のベンチなどで堂々と読んでいる
そんな姿を見ているとこっちがドキドキしてしまいます
せめて家に帰ってこっそり読んでほしいです

うまく意見を伝えられず、長文になりました すいません

269 名前: no name :2008/04/19(土) 18:08:30 ID:DVCvnaRK

誰か暇な奴>>268を日本語に翻訳しといてくれ

270 名前: no name :2008/04/19(土) 19:13:36 ID:W0LpGy7q

>>268は自分の意見を述べるのに必死になったが為に無駄レスとなった典型例

271 名前: no name :2008/04/20(日) 01:14:37 ID:I1q+YUPk

私〜だけどなんて匿名掲示板で使うの
腐だけだな。すごく汚い。

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