R-18に属する、行き過ぎたエロ動画などが削除されるのは当然の話。
ここは不特定多数の老若男女が利用する、公共の場だからね。
もちろん未成年の閲覧も考えて、その配慮は至極正しいと思う。
だが、それならば「腐女子向けの動画」についても同様の話が言えるはずじゃないだろうか？
ここは不特定多数の老若男女が見る、公共の場である。
腐女子向けのソレは、果たして「公共の場」に相応しいと言えるだろうか？
エロ動画への配慮には共感するが、そちらへの配慮も対処もないのは明らかにおかしいと思う。
>>137
じゃあ逆に聞くが腐動画が嫌いな奴は少なくないのに検索やらランクインする腐動画を我慢しろと？
確かに荒らしには賛成できないがだからといってマイリス自重や検索避け拒否は間違ってるぞ
はっきり言って荒らしに対して意地を張って挑発しているようにしか見えない
そもそも検索避けは自衛策として始まったものだから検索避けしてないで荒らされるのならある意味自業自得
というか最近の腐は腐趣味自体嫌われやすい趣味だってことを忘れてる奴大杉
男同士の恋愛に萌えるとか一般人が受け入れると思うか？
>>141
137だが、腐趣味が嫌われやすいというのは確かにそうなんだろう、別に俺も好きではない
だが、逆に例えばいわゆるエロ動画なんかがランキング入りしていることは女性視聴者にとって全く快いものではないと思うんだが、
そのことでエロ動画のマイリス自重が呼びかけられているのを見たことがあるか？
どんなジャンルにだって人数の差こそあれど嫌いな層はいる、だがそれが集まってひとつになっているのがニコニコだろ？
嫌いな人間のためにうｐした側が自重せねばならんのなら、究極的にはすべての動画が自重しなければならないことになるぞ
＞検索避けしてないで荒らされるのならある意味自業自得
これにはまったくもって同意できない。
>>137でも述べたが検索・マイリス機能はユーザー全員に等しく与えられた貴重な権利だ
自衛策としてそれを行っている人達は、その権利をわざわざ犠牲にして「配慮してくれている」んだよ
つまりそれは誰に強制されてやらされることでもないし、やる義務はまったくないと思う
>>142
じゃあがマナー動画つくるなり動画内で呼びかけるなりしてエロ動画のマイリス自重をさせればいい
ちなみに俺はあの手のエロ動画は嫌いというより邪魔。良作MADが上がってこなくなるから
それとお前が言いたいのは結局「エロ動画が自重してないから腐動画も自重しないで良いよね」ってことか？
逆だ。エロ動画も腐動画も本来はどちらも「自重すべき」動画。
どの動画も原則は自重しないで良いがその動画が嫌いな奴の数が一定数以上であれば自重すべき
エロも腐もその数が決して少なくないから自重すべきなんだよ
あと後半は話の流れが意味不明
なんで荒らされて自業自得って話からマイリス自重する義務は無いって話に飛ぶんだ？
そこまで前半の内容を強調したいか
>>143
すまん、言葉が足りなかったことを詫びる
俺もその手の動画が何もしなくてもいいと言っている訳じゃない
もちろん「これは腐動画です」「この動画はエロを含みます」等を
タイトルや上コメに明示することで内容を明らかにすることは、
動画をうｐする側の最低限のマナーとしてあってしかるべきだろう
だが、わざわざ自分に与えられた権利を犠牲にする必要はないよね？
ということを言いたかった
うｐ主側は動画の性格を明示して訪れる視聴者に知らせる、
視聴者側はそれをしっかり読んで嫌いな動画の視聴を未然に防ぐ、
これだけでお互いの権益は十分守られると思わないか？
「俺が嫌いな動画を見ないようにそっちから俺の見えない所に行け」
っていうのは、いくらなんでも自分勝手すぎるだろう・・・
みんなが好きな動画を見てニコニコできるためには、
うｐ主側、視聴者側の両方が努力すべきだと思うんだぜ
俺は嫌いな動画を開いたらすぐ閉じればいいだけだと思っているが、
嫌いな動画を発見することすら許容できない人もいるようなので、
視聴者側から自分の嫌いなジャンルの動画との遭遇を避けるために
自発的にアクションがとれるような機能ができないかという議論を
下のスレでしている、興味があればざっと読んでみて欲しい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1201713095/
>>141
＞検索避けしてないで荒らされるのならある意味自業自得
他でも何度か見た意見なんだけど、この気持ちがわかんないんだよなあ
どんな理由があろうと荒らしは荒らし、荒らした方が100％悪い
検索避け等は「他の人をなるべく不快にしないように対策しよう」という話であって
「条件次第によっては荒れるのもやむなし」なんて意見が良しとされる状態は絶対によくない
そんな理想論語られても仕方ないんだがなぁ…
腐動画の原則は「表に出てこない」ってことのはず。それを回避する手段が検索避けとマイリス自重
逆に言えば検索避けしてないorランクインするってのは自分から表に出るのと同じ
その原則を破った動画はどうなっても知らんって意味＞荒らされても自業自得
大体「ある意味」だから100%荒らしが悪くないとは意味が違う
そもそもこの場合の「荒れる」は腐から見た場合の話で実際は検索避けを呼びかけるコメントがあるだけだったりする
そういう意味じゃこの場合の荒らしは大抵被害妄想なんだがな
>>146
137、142、144だが
＞腐動画の原則は「表に出てこない」ってことのはず
なるほど、話が合わないはずだ
それが原則であって守らねばならない、とは俺はまったく思わない
どうしてそんな理不尽なことが原則になっているんだ？
「嫌いな人が多いから」という理由で言っているのか？
嫌いな人が多いから表に出てきてはいけないというのは、
明らかにその嫌いな人側の都合だけを考えた意見だろ
他でも書いたが、近所に嫌いなおばさんが住んでいるからといって
「顔も見たくないので家から外に出てくるな」て言う権利が誰にある？
道端で会ったとしても、黙って通り過ぎるのが正しい対応だろう？
特定の動画が検索にかかってもランキングに入ってもいけないことが
原則になっているなんて考え方は、どうしても同意できない
つまり
腐向けは自分のサイトでやってろ
ってことだ
おまえら論点がずれすぎ落ち着け。
R-18に属する、行き過ぎたエロ動画などが削除されるのに対して、「腐女子向けの動画」についても同様の話が言えるんじゃね？ってスレでしょ。
私情挟みすぎで議論じゃなく自己主張のぶつかりあいになってるだけ。
>>147
他人が嫌がることをしたら（反発で）自分も嫌なことをされるって簡単な理屈なんだけどな
嫌われ者のおばさんのままになるか、多少なりとも嫌われないように努力するか・・
ちなみに、嫌われ者だと何かがあっても（荒らしとか）、擁護どころか「ざまあｗｗｗ」と言われるのが世の常
>>149
腐動画≠R-18 or 行き過ぎた描写
>>150
結局は信者とアンチの水掛け論になるのか
卵が先か、鶏が先か･･･
嫌うべきは自重しない一部の腐であって
腐全体ではないはずなんだけどね･･･
どう考えても腐女子が先なんだが
そうまでして、被害者ぶりたい？
>>152
だから、151が言いたいのは
「どっちが先に手を出したかなんてことは全く意味がない」
ってことじゃないのか？
まあ、152の理論はよくわかったよ
嫌がることをされたらやり返すのは当然の流れだってことだろ？
・・・少なくとも俺はそんな人間にはなりたくないね
まあ「嫌われないように努力すべき」ってのが
「一般動画での腐コメは自重しろ」って意味なら同意しておくが、
それは「荒らし返してもよい」という意味では決してない
あほらし
人の嫌がることを「されたら」ではなく「したら」、
その相手に嫌だと言われる、抵抗される、罵倒される、やりかえされる
その程度のを予想できないくらい社会性がないの？
大体、荒らしが特別悪いことのように思ってるみたいだけど、
荒らしの害悪なんて他人を不愉快にさせる・嫌な気分にさせるってだけ
人を不愉快にさせるかさせないかレベルだと、腐コメも腐動画も荒らしも同じようなもの
そして147みたいに気遣いレベルの倫理がない奴には、
気遣いレベルの倫理がない対応をされるだけ
まあ、ぶっちゃけ気に入らない動画は荒らしていいから。
ランキング上位の動画や
歌ってみたの荒らしも運営黙認だし。
腐女子の動画は気持ち悪く荒れやすいから検索避けしろってこと。
だいたい荒らしなんかスルーすりゃいいんだよ。
運営黙認な以上荒らされたくなかったら、引っ込め。
>>152
結局、水掛け論になるだけで建設的な意見は出てこないんだよな
って意味
あと俺は腐じゃないよ
>>154
その腐コメ（をした奴）が「嫌だと言われる、抵抗される、罵倒される、やりかえされる」
のは仕方がないとしても、全く関係のない腐動画を荒らすのはお門違い
「（一般動画での）腐コメも（腐動画での）荒らしも不愉快レベルでは同じ」なら同意できるが
そこに腐動画を含めるのであれば同意できない
ほとんどの腐動画はタイトルなり動画の序盤なりで注意を促してるのにそれでも足りないと？
その動画が暴れてるゴキ腐リと関係あるかどうかは問題じゃないのよ。
「腐」というだけで荒らすには充分な理由になるから。
そんな状況になったのは今までのゴキ腐リどもの活動の成果（笑）だよ。
色んな所で暴れてたからねー、そりゃもう恨みも数え切れないほどかってるんだよねー。
>>157
その動画が一般動画かどうかは問題じゃないのよ。
「BLを予想させるシーンがある」というだけで腐コメには充分な理由になるから。
とでも返されたいの？
お前がやってることは空気の読めない腐と同じことだよ
お前が逆恨みしてるだけにしか見えないんだが･･･
どんな物の偏見なんて、消えないもんだからさ
一部が暴れても、全体的に見える。
だから、腐女子は消えてくれ。
腐女子が好きなアニメやらゲームやらに沸いてくるだけでしらけるって感情を理解してくれ
それが理解できないなら>>150みたいになるだけの話
ってかもうなってるかw
因果応報、自業自得、荒らしまがいの所業が自分達に返ってきてるわけかw
ざまあwwww
腐はいるだけでうざい。
どこの場でも、検索避けやら、排除などが起こっている。
それは、単に気持ち悪いとかではなく、腐がこの作品に興味を持ったら、その作品の評価が下がるからだ。
いるだけで迷惑。一部とかではなく、全体で消えてほしい。
すごいなここの発言は・・・
とりあえず思ったんだが普通の人はそんなに過敏に腐コメには反応しないと思うぞ
まぁそれは俺が本当の腐女子ってやつを知らないからなのかもしれんが
一般人で腐女子のこと理解してるやつなんてそんなにいないと思うのは俺だけか？
常識で考えれば興味ないで終わると思うんだが・・・ていうかあまり知りたくないな
坊主憎けりゃ袈裟までってのはこのことかね・・・
実際の所腐のHPなんかでは「マイリス自重」に相当するだろう「オンラインブックマーク禁止」てのがあるんだがね
「マイリスに入れることによってランキングに入る可能性が上がる」のと同じように「オンラインブクマによってその会社(YAHOOのブクマならYAHOOの)検索ロボに引っかかる、ないし検索結果の上位に来る」らしい
外に出るとここまでやってるのに何故ニコニコでは出来ないかね
と、検索結果の好奇心クリックで腐HPへの理解を深めたゆとりが言ってみる
>>162
知らない方が幸せ。
色々ありすぎてもう腐を見ただけで拒絶反応が起こる俺が言える事はそれだけだ。
>>162
一般人の腐コメに対する反応は
「下ネタきめえ」「オタクうぜえ」「空気読めてない奴」
と腐女子ってわかってないだけで、そのコメントに不快な思いをしてないって事じゃない
つーか、住み分けしてれば興味ないで済むが、どんな動画にも沸くから嫌でも目に入る
>>160
×腐女子
○腐コメ
なお「腐女子なので一般動画で腐コメをする」は成り立たない
「一般動画で腐コメをするのは空気の読めない腐」は成り立つが
>>165
お前の見てる動画が何か気になるが･･･
俺の見てるジャンルはそんなの沸いてこないけど
腐コメや腐動画は気持ち悪い
だから消えてください
こんなこともわからんのかね・・・
あなたではなく、みんなだろうに・・・。
これが、腐女子の嫌われる理由、話をねじ曲げる、か。
腐女子を気持ちよくするために世界は回ってるって考えのバカなんだろ
人格改変でキャラクターの性嗜好に触れるような動画は萌える動画で
一般人にも受け入れられる、すばらしい物という思考
さらに掛け算をコメントするのはそのキャラクターに対する賞賛や愛情で
それを見た他人が不愉快になろうが知ったこっちゃないんだな
結局自分本位
自分は不愉快だと思わない、自分は腐コメを見たことない、自分だったら我慢できる・・・
>>168はその後に
空気の読めない腐コメは自重すべきだけどな
と書こうとしたんだが間違えて書いた上に連続投稿に引っかかってた
すみません
>>169
客観的な事実を踏まえて結論付けてるならまだしも
一方的な意見（しかも感情論）にどんな回答をしろと･･･
世界は腐のためにもアンチ腐のためにも回ってないんだから
どちらも何らかの形で妥協するしかないだろ？
>>170
レッテル貼りは楽しいんだろうけどやめてな
俺はそんなこと思ってないし
>>171に補足
ただし空気の読めない腐や腐コメに対しては妥協する必要はないし叩かれて当然
ただその恨みを関係ない腐動画にまで持ち込むなと
>>171
客観的に怒る人間なんていねえよ
なぜ腐女子が嫌われてるのかさっぱり見当も付かなくて、本気で理由を知りたいと思うならまず自分で調べろ
感情的な意見もたくさんあるだろうけど冷静な意見もあるだろうよ
まあ、調べても実際に自分の身に起こってみないと実感が沸かないと思うが
自分の好きな作品を勝手にBL化されるだけで不愉快なんだから１００％腐女子しか見ないような個人サイトにこっそり上げてろや
ニコニコに来るなとは言わない、ニコニコに腐女子動画あげんな
百歩譲って腐女子動画を上げたとしても元々腐女子向けの作品の動画しかあげんな
それが守れない奴は作品のファンから見て荒らし同然。そこんとこ分かってんの？
自分達が同じ作品を楽しんでる人間からどれだけウザがられてるか自覚してないから粘着質の荒らしよりもたちが悪い
荒らし腐女子は動画荒らしと戯れてろボケww
荒らしの皆さん、これからもじゃんじゃん腐女子動画を荒らしてあげて下さいね＾＾
ふぅ、スッキリした
むしろ感情論は賛成だ。
腐女子コメ、動画を上げる自重するしないで出ていってほしい。
勝手かもしれんが、腐女子はいるだけで不快になる。
ニコニコもできてから半年ぐらいまでは、腐コメ叩きだの腐動画の検索よけだのなかったんだよな
うろ覚えだが
嫌われるような事やってきて嫌われたって知らない奴らがいるみたいだ
NGが導入された辺りから、アンチの叩きと腐女子の自重、
住み分け推奨や荒らしや腐動画の検索除けとがバランス取れ出して、
一定のラインでおさまってるなーって印象
>>173
嫌うのは個人の勝手。御自由にどうぞ＾＾
で腐女子専用の動画共有サイトなんかないんだから
何らかの形で共存するしかないって言ってるわけ
その共存の仕方が隔離カテゴリになるか今の検索避けの延長になるかは知らないけど
現実も見ずにただ腐女子がいなくなれば〜と言ってるだけで何が解決するやら･･･
建設的な意見を言う気がないのなら交流板で愚痴ってたほうがいいんじゃない？
現実見えてないのは腐女子の方だと俺は思うけどな。
まぁそれはいいとして、規制するぐらいなら最初から
R18タグを設けなければ良かったのにねとは思う。
冗談程度にしか機能してないと思うんだが、何のためにあるんだ？あのタグ
実際１８歳未満をはじいてるのか？
別に動画共用サイトがなくても、動画は共用できるから大丈夫。
それでもいやなら、作ればいい。
または、探せばいい。数多く動画サイトはあるわけだし。
だから、去ってください。
というか腐だけの動画サイトがあった所で内紛するだけだと思う。
女ってそおいう生き物だし
>>173
だからさ・・・
例えばだ、ミクがとある歌手の曲をカバーした動画が上位に来たとする
原曲を本当に好きな人たちの中にはそれを不愉快に思う人もいるだろう
原曲動画に来て「ミクすげー」とか言う奴はそりゃ叩かれて当然だ
だが、それで「ミク厨はニコニコに来るな」っていう意見が通るか？
原作を好きな人間に嫌われようが、両者に相当数の支持者がいる以上
お互いに気遣って共存するしかないだろうが
共存共存うるせーな。そんなに害虫どもと共存したきゃお前だけやってりゃいい。俺は死んでも嫌だ。
後から殴りこんできて腐臭撒き散らして文句言われたら仲良く共存しましょう＞＜
これどこの中国？
共存したいんならその抱え込んだ荒らしまがいの連中をどうにかしろ
アンチにずれた共存を説く暇があるなら、身内の痛い連中を啓蒙する努力でもしてろ
基地外腐女子が減ればアンチも減る
それが一番の対処法だ
場も弁えず暴れるゴキを放置しておいて
共存とか言われても釣りかゴキの工作にしか聞こえない
とりあえず検索避け＆マイリス自重呼びかけてうｐ主が実行しても
↓のうｐ主みたいに次の動画で華麗に無視するようじゃ共存なんてできるわけがない
共存と言うか、寄生だな。
腐った仲間を引き連れて、消えろよ。
そもそもエロ動画自体滅多に削除されないんだから
腐叩いて自己満足するのは勝手だが
東方 zip rar avi exe scr pif iso img
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202812873/
ひでーぞ、これ エロに割れ、なんでもありじゃねーか
>>186
俺の使ってる「共存」は
「お互いが検索避け＆マイリス自重なんぞ強制されることなく
対等にニコニコの機能を利用できる状態」
っていう意味なんだけどな
（まあこの点は様々なレベルの意見をもってる人がいるだろうけど）
場も弁えず暴れてる奴を叩くのはまことに正論だが、
そういう趣向の動画の中で活動してる奴が叩かれるとかどうかしてる
ついでに言うが俺は腐じゃないし釣りたいわけでもない
>>190
まず暴れてる馬鹿どもを全員何とかしてください。躾けるなり駆除するなり。
共存云々なんて話はその後です。
何とかできないんだったら共存（笑）も無理です。
>>181
糞くだらない例えを出すなよ
もともと腐女子向けじゃないアニメなのに勝手に腐女子向けに変えてニコにうｐってる時点で「叩かれて当然」
ボカロがカラオケしてる動画と腐女子の妄想改変を一緒にすんな
マジで反吐が出る
>>176の
＞嫌うのは個人の勝手。御自由にどうぞ＾＾
が端的だなw
自分の見てるアニメにこんなのが沸いたら本当に嫌気がさす
>>190
一般人（笑）
腐女子だと思ってたから相手してたんだけどな
正論言ってる（つもりの）自分に酔いたいだけの馬鹿か
一般動画等に腐コメがあると腐女子が皆そんなコメをしているように感じると思います。
でも自重してコメントを控えている人もいます。
それはわかってほしい。
一般動画で腐コメがあれば叩かれて当然。
その事に関してはなにも言い訳はしません。
一般動画で腐コメをするほうが悪いに決まってますから。
>>191
＞まず暴れてる馬鹿どもを全員何とかしてください。躾けるなり駆除するなり。
一応検索除けをするように・コメントを控えるように呼び掛けたりはします。
けどそれに対するコメントは
『腐のフリしたキモオタ(荒らし)は消えろ』
『自治厨乙』
この反応が殆どです。
検索避けが不十分な動画は荒らされる。
それが悲しいから呼び掛けをしている。
一般向け動画で腐コメをすれば不快に思う人が大勢いる。
基本マナーは守るべきで、これは確実に腐の方が悪い。
だから呼び掛ける。
それでも聞き入れてもらえないのが現状です。
必死に自分の事を棚に上げた言い訳をしている人がいると、叩かれるのも仕方ないな…と思わざるを得ない。
本当にお恥ずかしい…不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
女脳は朝鮮脳
>>195
ちゃんと下も洗っとかないと風俗でも嫌われちまうぞ。
>>194
そこまで分別があるんなら最初から個人サイトやうｐろだに動画うｐするなりすればいいだろ？
これ使えばニコニコのコメントサーバーだけを利用できる
個人サイトの方で誘導すれば問題ないだろ
http://d.hatena.ne.jp/boonvoyage/searchdiary?word=%2a%5b%a5%d6%a1%bc%a5%f3%a5%b9%a5%bf%a5%b8%a5%aa%a4%c8%a4%cf%a1%a9%5d
＞一般動画で腐コメをするほうが悪いに決まってますから
一般人（腐女子じゃない人・原作ファン）も見てる動画で腐コメ垂れ流すのと
一般人（腐女子じゃない人・原作ファン）も見てるニコニコで腐女子向けじゃない作品を
勝手に腐女子向けに改変した動画を垂れ流すのは一体何が違うんだ？
基本マナーを守るべきだと分かってるならなぜニコニコに腐女子動画を上げるんだ？言ってる事が矛盾してないか？
>>173にも書いたけど、元々腐女子向けじゃない作品を腐女子向けに改変した動画を上げるのはやめろ
同族嫌悪云々じゃなくて、すごく不愉快。
全部知った上で腐女子に理解を示す人間も少数ながらいるかもしれないが、
youtubeのコメントとか見れば分かると思うが海外でもBLに拒否反応を示す人は多い（日本と同じかそれ以上に）
これはその人の価値観の問題だから、これから先も
どうやっても腐女子を理解できない人間が腐女子と同じ数かそれ以上居る事を良く認識しておくべき
腐女子がよく言ってる「趣味は個人の自由」は正しいかもしれないが、
個人主義がまかり通るのはあくまで「個人」の範囲でしかない
それが理解できないなら腐女子は荒らし以外の何者でもない
つ表現の自由
表現の自由って言えば何をしても許されるんですか？いい事を聞きました。
では私も半年以上溜めに溜めた腐に対する怒りを
荒らしという手段で腐動画に表現しようと思います。
いいですよね？表現するのは自由なんですから。
ああそうだ、荒らし終わったら権利元に通報もしておきましょう。
これもまた怒りの表現ですから許されるはずです。
表現の自由って本当に素晴らしいですね。
>>197そうですね…私は動画をアップした事がないのでよくわからないのですが…
コメントサーバーだけを利用できるというのは知りませんでした。
私が動画を作成するような事があれば参考にさせて貰います。
基本マナーで腐向け動画をアップしてはいけない、というのは。
人に拒否されるような動画はアップするな…という事でしょうか？
(私の勝手な解釈なので、もし違ったら教えて頂けると嬉しいです；
拒否反応を示すと言ってしまえば、BL以外の動画でも苦手な人は苦手じゃないでしょうか。
それを全て隔離しろ、と言うと難しい気がします…
腐女子に嫌悪感を持つ方がいる事は仕方ないと思います。
腐以外の方には理解しがたいジャンルでしょうし、無理に理解を求めたりはしません。
けどタイトルに注意文があれば、見なければいいのではと思ってしまいます。
サムネまで腐向けだったら叩きたくもなるでしょうが…。
とりあえず私が思った事を書いてみました。
矛盾している所があれば訂正してやって下さい。
生意気な事を言ってごめんなさい。
>>197さん、わざわざ返答ありがとうございました。
腐アンチ派の方とはやはり感じ方が違うのですね。
第三者の視点になろうにも所詮は腐女子なので…
こうやって意見が聞けて嬉しかったです。
>>197
＞一般人（腐女子じゃない人・原作ファン）も見てる動画で腐コメ垂れ流すのと
＞一般人（腐女子じゃない人・原作ファン）も見てるニコニコで腐女子向けじゃない作品を
＞勝手に腐女子向けに改変した動画を垂れ流すのは一体何が違うんだ？
197や他の多くの人が不愉快に感じるという点では確かにどちらも似たようなものなのかもしれない。だが、
＞一般人（腐女子じゃない人・原作ファン）も見てる動画で腐コメ垂れ流す
このことは事前に予測できないうえにコメが目に入ることを避けることはできないが、
＞勝手に腐女子向けに改変した動画を垂れ流す
このことはタイトルやうｐ主コメで明記されていれば十分に予測でき、
「そもそもその動画を視聴しない」という選択をすることが十分に可能じゃないか？
197はこれだけ自分の持論を展開できるだけの頭脳を持ってるんだから
>>186のような動画のタイトルとうｐ主コメからそれが腐動画であることを読み取ることくらい容易にできるだろう？
「サムネを目に入れたくない」というのなら、まあそれは一理ある、そこは確かに対策が必要かもしれない
（サムネの表現に配慮してもらうとか、サムネをＮＧで隠せる機能を要望するとかね）
それ以外に何かどうしても回避できない問題はある？
要するに
＞どうやっても腐女子を理解できない人間が腐女子と同じ数かそれ以上居る事を良く認識しておくべき
これはまったくの正論だと思うが、
「どうやっても腐女子を理解できない人間」が腐動画を見なくて済むようにするためのアクションとして
「タイトルやうｐ主コメでその旨を明記する」ことがなぜ不十分なのか教えてもらいたい、ということだ
なぜ腐女子に関連するスレって、必ず長文が出てくんのさ。
要約してくれよぉ。マジで。
俺の好きなアニメキャラが出てくるシーンで、
「○○○、俺のチンポしゃぶってくれ」
ってコメがついてると嫌な気分になるんだけどさ。
腐女子叩いてるやつは、こういうコメントも同様に規制されるべきだって認識はあるのかね。
コメ非表示にしろって？じゃあお前も腐コメ見なくて済むよう、
コメ非表示にすりゃいいじゃん。
なんでそれをしないのかわからない。これ、俺の素朴な疑問。
それと「ニコニコは公共の場所」とか寝言言ってるやつは、
「ネットの利用はすべて自己責任」だってこと、忘れてないか？
不快なものを見たくないならyahooに閉じこもって出なければいいだけの話じゃね？
これも素朴な疑問。
>>203
規制すべきなのは言うまでもない
けど現状エロコメ以上に腐米が目立つからこっちが先決
しかもエロコメ相手ならNGであらかたブロックできるが
腐米だとスペース入れたり半角使ったり妙な用語使ったりされるからエロコメ異常にたちが悪い
もしエロコメの方が目立つというならSS持ってきてくれ。無論自演はなしな
こっちには「一般動画での」大量の腐米SSがあるんで
そもそもなんで腐コメ一つのためにコメント非表示しなきゃいけないわけ？
ニコニコ動画で見る意味ないじゃん
＞ネットの利用は自己責任
じゃあ腐米ばら撒いたり腐動画を検索避けせずあげまくって嫌われ荒らされる現状も自己責任な
責任取る気も無い厨房が責任なんぞほざくな
ところで、腐コメってどこからどこまでが腐コメになるんだ？
いや、人それぞれだってことは分かりきってるから、絶対的な定義付けをしようというつもりは無いよ。
ただ、ここで議論している人たちが持っているそれぞれの「腐コメの定義」を確認しとかないとさ、話はすれ違うばかりじゃないか？
例えば>>204が持ってるらしい腐コメを違う人が見たら「は？ これのどこが腐コメ？」ってなるかもしれないしさ。
で、聞きたいんだけど、
例えばアニメキャラ（男）に対するコメに、「○○かわいい」とか「○○萌え」って言っただけで腐コメ？
個人的には、カップリングについて語ったりする等、明らかにその対象をホモ化するコメでない限りは腐コメとは思わないんだが。
あと、ドナルドの空耳で「男子に夢中なんだ」「おしゃぶりしようよ」とかあるけど、あれも腐コメだと見なしてる？
むしろしゃぶれなんて男キャラに言ってるのが多いって現状
ドナルドなんてとっくに腐に侵食されきってるじゃん。
ドナルドとかの空耳って腐か？
あれは、ただのホモネタって感じしかしないんだが。
「しゃぶれ」なんていかにも腐女子のコメントだろう。
やってるほうも多分「男のコメント」のつもりなんだろうけどね。
別にドナルドがホモ化されようが殺人鬼にされようがかまわないが、
ホモネタに大喜びで食いつく馬鹿がいるのぐらいはわかる
あと、人を笑わせたいコメントと垂れ流したいだけのコメントの区別はつく
>>209
TDNについて調べてこい
ガチムチパンツレスリングみたいなので喜ぶ腐女子はいないと思うが
まあどっちにしろ下ネタは自重した方がいいな
TDNについて調べてこいとかｗ
209はどう見てもTDN知ってる前提のレスなのに
>ガチムチパンツレスリングみたいなので喜ぶ腐女子はいないと思うが
そんな見え見えの嘘吐かれても
腐女子に関して誤認をしている方が数名いらっしゃる様なので一つだけ。
たいていの腐(一般の女子)を含めエロ＝萌えとは繋がりません。
男性向きのエロ雑誌と女性向きのエロ雑誌が違うように。
ガチムチパンツレスリング、の様なリアリティ溢れた絡みや「しゃぶりたい」の様な直接的な表現は苦手。
大きな壁のあるカップルを妄想で作り出し、その二人の関係を美化した物語を作るのが腐。
「しゃぶりたい」と発言したのが腐であっても一部、またはネタで言ったんだと思う。
はっきりいって下劣極まりない。
>>201
見なければいいだけの話、スルーすればいいだけの話
それでも文句言ってる奴って荒らしかランキング厨だろ？
そう言いたいのかもしれないが、同じ作品を見ているだけに
腐女子がどのキャラとどのキャラをホモらせてるのか、
どのシーンでホモ妄想を爆発させてるのか、わざわざ動画を見なくても嫌でもある程度具体的に伝わってきてしまう
腐女子が大量に沸くと作品に対する熱が冷めるってのもある
そもそも腐コメ（腐女子）が嫌われる理由は原作ファンの中のキャラクター観・作品観・ブランドイメージ（ガンダムとか）を破壊するから嫌われてるんだぞ？
一度ブランドイメージが壊れると男キャラが沢山出てるだけで（狙ったわけでもないのに）腐女子向けと認識されてしまう
「嫌なら見なければいい」「腐女子向けって書いてるんだから見る奴が悪い」そういう問題じゃない
だから元々腐女子向けじゃない作品の腐女子動画はニコニコにあげんな
何度も書くが、これを理解できない奴は作品に粘着してる荒らしに等しい
しかし何でこんな当たり前のマナーを説明しないといけないんだ…
本当に自覚が無いのな…orz
>>214の主張はわかる。気持ちも分かる。腐女子に嫌悪感を抱く理由も理解できる。
だが、これが当たり前のマナーかどうかってのは疑問が残るな。一個人としての意見に過ぎないだろ。
腐女子動画を一切禁じてる動画共有サイトに腐女子動画があげられたならば
その行為は荒らしと等しいものとしてみなしてもいいだろうけど、
ニコニコ動画がそうでない以上、動画をあげる行為にまで文句は言えんよ。
それに大多数ではないにせよ、ニーズもあるんだろう。
ちなみに、俺の好きな作品の一つに、腐女子の格好の対象である『おおきく振りかぶって』があるが、
ニコニコ動画におおきく振りかぶっての腐向け動画があげられても、個人的には別に嫌悪感は抱かない。
多種多様な作品があり、作品のイメージを壊すようなアニメＭＡＤや声優ネタ動画なども多数ある中で、
腐向け動画だけ排除しようなんてつもりは無い。
カテゴリ分けぐらいはしてもいいとは思うが。
214みたいな原作ファンの気持ちはわかるけど、
ここがニコニコ動画である以上、
腐向け動画があげられることに関しては甘んじて受け入れるべきと俺は思ってる。
とりあえず、ニコニコ動画に腐向け動画をあげること自体は
荒らしでもなんでもないだろうってのが俺の意見かな。
ただ、他のエロ動画のように性的表現が露骨な場合は
アウトだろうとは思う。
腐コメに関してはまた別問題。
いつもの「腐女子じゃない腐女子の味方」の人か？
他から迫害されないための自治方法を、外の人間がいちいち言うことじゃないだろ
うだうだ言ってるけど結局>>215は腐動画を上げる事を
認めさせたいだけのゴキと言う事でいいのかな。
腐女子向けと銘打って自分達だけで楽しんでるなら問題は無かったはず。
なぜか一般動画に出てきてやり始めたから嫌われた。
当然なのになぜか「不当な差別」と捉えて猛反発したためますます嫌われた。
原作に「萌え」「かわいい」くらいは分かる。
女キャラ迫害とかは頭を捻りたくなる。カップリングをわざわざ言ってる奴はｋｙ。
だけど腐向け動画ってどんなんだ？
耳とか女体とかにして男キャラを可愛らしくコーティングしてるやつか？
リボーンとかのアニメキャラに耳生やす奴は腐っぽいけど、エヴァの性別反対にするのはそうは思えない。
意見が一律してないから誰か、どっから腐要素が入るか教えてくれ。
>>215
「一個人としての意見」「ここはニコニコ動画」そういう事は言っちゃダメだろ…
上にも書いたが「個人主義」はあくまで「個人」の範囲でしか通用しない
ここが「ニコニコ動画」で、腐女子がやってる事に反感を持つ原作ファンが「一個人としての意見」でしかないなら、
抗議の手段として動画を荒らすことだってその理屈で正当化される。
原作ファンに対する最低限のマナーすら守れないなら、どんなに言葉を取り繕っても>>176の
＞嫌うのは個人の勝手。御自由にどうぞ＾＾
と本質は変わらない、原作ファンにとって粘着質で不愉快な荒らしでしかない
>>219
ガチムチとかエヴァの性別反対が叩かれるのは腐女子動画が増えた結果の「過剰反応」「疑心暗鬼」だと思う
中国のギョウザ事件と似てる部分があるかもしれない
疑心暗鬼になってしまい、安心できる状況になるまで疑わしいものは敬遠される
「ガチホモ」ネタも出始めの頃は誰も叩いてなかったし、それに関連する腐女子動画も無かった
今じゃ「ガチホモ」で検索すると腐女子向け（と思われる）動画が多数ヒット…
ある意味これも>>214に書いた腐女子によるブランドイメージの破壊と言える
俺もエヴァの性別反対やガチムチやくそみそは腐女子向けじゃないと思うが、過剰反応してる人の気持ちは理解できる
現に腐女子動画が増えてからちょっと楽しめなくなってきた
「冗談みたいなバカネタ」が現実に変わってきたような笑い飛ばせない状況…
腐女子が「ガチホモ」を口にすると全然ネタに聞こえなくてすごく気持ち悪い
匿名だからなおさら疑心暗鬼になる
まぁ、腐動画だけ隔離強制されて、萌え（美少女系）動画はランキング上位っていう差別されて、ムカつくのはわかるよ。
【腐女子が隔離されなければならない理由】
・元々男は女の発言が嫌い。女が嫌いなわけじゃなくて。
まず、男は自分以外の男が褒められるのを嫌う。
女は自分の方が他のある程度の女より勝っていると思っている。
だから動画内で、男のキャラが出てきて、彼を賞賛するコメが大量に流れてきたらうぜえってしか思わない。拒否反応。
逆に女は女の性質から、受け入れるのが上手。女キャラに対する賞賛に自分も混ざって一緒に褒めたりね。
だから男はホモモノが嫌いというか、それに萌えてる女子がむかつくというところ。
・また、女は理屈っぽい。
例えば動画でアンチ腐と腐が言い争いをしているとしよう。
するとアンチの「早く消せ」とかいうコメよりも、
「なんでですか？理由を言ってください」等の女のコメの方がうざいわけ。
・「腐女子」という存在が明るみになってきたこと。
腐女子の意味と、その人数が多い（あくまでもニコニコ内）事を知ると、
『女を侮辱する言葉』＝『腐女子』 になってくるわけ。
最近の、KYな奴や荒らしを『ゆとり』というのと同じだね。
彼らにはそれが本当かどうかはどうでも良くて、ただ叩いて自分が優位に立ちたいだけ。
・最後にこれは人間の本質だけど。
ランキングに自分が気に入らない動画が上っているとむかつくよね。
すると荒らしたり、批判コメントをつけたくなるわけだ。
気に入らない動画っていうのは腐動画だけじゃなく、ミク動画や、キモオタ動画ももちろん入っている。
だけど、ミク・萌え動画には多数の○○厨（信者）がいる。
また、そうでない一般人でも、まぁ受け入れられるものがほとんどだ。
だから、荒らす方が悪い、みたいな流れになる（全体的に見ると）。
しかし腐女子には同性同士の恋愛を好む、という負い目がある分自粛しなければならないという流れになる。
だからますます腐動画はNGっていう認識がされていく。
最大派閥は「男」ではなく「原作ファン」って事をいまだに理解できないバカがいるのが不思議
あと、女に対する罵倒コメ（特に腐人気男に近づくヒロインに多い）が見えないのも不思議
何言われても
「女だから叩いてるんだ」って考えに結びつけてそれで自己完結しちゃうんだな。
それどころか「女だから叩かれるなんて間違ってる。私が頑張って変えていかなきゃ」って
変な使命感を持ってしまい、ますますハッスルしちゃうんだな。
>>221はどう考えても違うだろｗそれは流石にアンチ腐のイメージを下げたくて書いてるだろ？
>>223はちなみにある。実際に私もそうなんで。
男オタの「萌えー」とかそういう言葉が一般人でも目にする様になった今腐の存在はそれ程知られてないよね。
腐が慣れない未知の生き物に感じてサブイボたつのはアンチ以外に一般の男女もそうであると思う。
原作での腐コメはやはり自重すべき。
だがリボーンだのテニプリだのウマウマだっけ、あれ位は許容してほしい。
小泉が何であんなホモキャラに仕立てられたのかよく分からないけど、昔からホモホモ言われてたね。
なら節度を考えて使うべきだと思う。
ニコニコ組曲だっけ。あれの歌詞変えて濃厚なホモの絡みを想像させる歌は流石にないと思った。
＞腐は未知の生き物
だからといって知ってもらったところで同性愛を見るのが好きという性癖が理解されると思うか？
腐が嫌われるのはその異常な性癖を普通の場所でばら撒くから
これだけは勘違いするな
特に最近の腐はBLを崇高な趣味と勘違いしてる節があるからな
実際はロリコンと同じかそれ以上ににキモイのに
それと腐米ばら撒いたり腐MAD上げて楽しみたかったらリボーンだろうがテニスだろうが
ウマウマだろうが表に出てこないようにやってくれ。理由は先に書いたとおり。
あと古泉ホモネタは普通の動画で使うな。自制できてるなら今頃こんな惨状にはなってない
理解されるとは言ってない。慣れ不慣れの問題。
ロリコンもホモもレズも気色悪いもの、そんな趣味を持っていたら一般の人間は嫌悪するに決まっている。
言いたいことを自分の脳内で付け加えてもらうのは止めて欲しい。
で。腐ＭＡＤってヤツが曖昧すぎる。
テニスで言うならvipの吹き替えは万人受けする。だけどウマウマみたいに可愛らしい絵柄にして躍らせたら腐になる。
ボーカロイドの男版が躍らせてもそんな声はあがらないのにＷＪ漫画のキャラが踊ると非難の声をあげる。
それは既に一部の人間の中にＷＪ漫画＝腐が好むとかいう感覚があるからじゃない？それこそＭＡＤを作った人間にも原作好きのヤツも失礼だ。
ちなみに小泉ホモネタは好きじゃない。
寧ろそのネタがr時代にランクインしてるにも関わらず万人受けしているのか謎でした。
慣れ不慣れの問題って…。そこまでして一般に認めてもらいたいか?
あと腐MADはそれこそ腐（というより女性）がメインターゲットのMADのことだと俺は考えてる
VIP吹き替えは基本ネタ全開でかわいいとか萌えるといった要素が皆無だが
ウマウマなんかになるとそれこそかわいいとか萌えるのが目的になるから腐MAD扱い
それとボーカロイド関連も地味に腐に嫌気が刺してる人間が結構いる
単にボカロ腐が発生して間もないから文句が出にくいだけ
あとジャンプの一部漫画が腐向け認識されるのは結果として腐が多いから。
最初から腐向け認識されてる漫画は無い
どうして厨房（真の意味で）の好むものと腐女子の好むものは同じなんだぜ？
ジャンプ然り
男性は女キャラに萌える。女性は男キャラに萌える。(一般女性であれ好むキャラは男だ。)
で、ＢＬ要素でないウマウマの踊りをさせるだけで後者は悪影響となるわけだ。
てにすただっけ、あのＭＡＤの出来が良くてもそういえば一部のアンチが騒いでたね。
取り敢えず>>227は女性の趣味趣向を嫌悪しているってことは分かった。
これじゃこの問題は話にならんわ。
そうやって男性VS女性と勘違いするのが問題だと少し上にも書いてあるのに…
言っとくが>>227は俺の考えとは書いたが実際には腐が嫌いな人たちはおおよそこの意見で一致してる
あと腐向けウマウマなんかだと必然的に絵柄改変が入るのがまずい
男向けだと元の絵柄がかわいい系だったりするからそこまで違和感が無いが
腐向けには元のかっこいい絵柄をかわいい系に書き直してるケースが目立つから
腐以外に嫌われるケースが出てくる
無論犬耳とかつけてる奴は論外な
まあ一番の要因は腐が男性のヲタに比べてマイノリティなせいなんだが
こればっかりはニコニコの特性みたいなもんだからどうしようもない
このスレ、一レスあたりの行数がすげーな
ニコニコに秩序だったコメなんてついてたら気持ちわりーだけだろ？
カオスこそがニコニコのうりなのを最近は知らないやつが多くて困る
こういうふうになんでも規制したがるのが大抵女なんだよな
腐コメなんてＮＧ設定すりやいいじゃん、ソレ系の動画がイヤなら開かなきゃいいだろ
だいたいそんなに自分が好きな作品を汚されたくないならニコニコなんかで見るなよ
大半が違法ＵＰのくせして作品を汚すなとかアホじゃないの？
価値観の相違を許容してこそニコニコ動画であることをいいかげん理解してもらいたい
最後の一言で台無しです
５０点
慣れ不慣れや男女差別で切って捨てる当たりが気持ち悪すぎる…
そのうち慣れるから原作ファンは我慢してね、そう言ってるのに等しいな…
原作改変でウザがられる事に加え、こういう全く自覚がないところがうぜえんだよ
いい加減、原作ファンやコミュニティの中で心底ウザがられてる事を自覚しろよ
>>227
同意。
腐女子が大量発生した結果、原作ファンの中の作品の世界観・キャラクター観・ブランドイメージが破壊され、
破壊されていく過程が見るに堪えない＆不愉快なので腐女子以外は近づきがたい物になる
結果、皮肉を込めて「腐女子向け」と呼ばれるようになる（腐女子向けに変えられる事を納得してる人間は居ない）
男性ファンがほとんどだったガンダムですら最近腐女子向けという認識になりつつある
そもそも最初から腐女子向けの物が少年誌や青年誌に載ってるわけがないだろ？頭おかしいのか？
もう二度と原作改変の腐女子向け動画をニコニコにあげんな
誰だって、あんな設定改変されたら怒る。
腐コメも見るに耐えない。
自重してほしい。
腐女子動画に触れ続けた人間の何割かは慣れて気にしなくなるかもしれない
だけど確実に何割かは嫌悪感を抱いてアンチになる（今までの経緯から）
さらに何割かは腐女子になるだろうが・・・
ニコニコで腐女子に目覚めたりする人間は厨になりそうな予感
新しく腐女子が来るたびに教育しなきゃならんのは大変だね
その最近の腐は教育しようとしても「キモヲタ乙」「粘着腐うぜぇ」「動画荒らすなうｐ主がかわいそう(´･ω･`)」
とくるからほとんど教育のしようがないからな
ネットでも反抗期かよお前らはと言いたくなるあたり小中学生かねこういうのは？
かくして自重しない腐が増える、と
>>236
そもそも「アンチ」じゃなくて原作ファンとして当たり前の事を言ってるだけだろ
普通に作品を楽しみたいだけなのに何で腐女子に配慮しないといけないんだよ
ガンダムファンの中で種はほとんどタブーになりつつあるしなw
腐女子の行動が色んな作品で反感買ってて笑えるww
色んなスレみてて思ったんだが
腐女子はホモである事が笑いにつながると勘違いしてるんじゃないか？
よく一般にも受けているガチホモ系のネタＭＡＤが引き合いに出されるが
そういうネタＭＡＤなんかは
ホモである設定を利用して笑いをとっろうとしている
しかし議論なんかがされているスレみてみると
ホモであるということが笑いにつながると本気で思っているような節がある
腐女子向け動画なんかは「ホモ動画」であって「ホモネタ動画」じゃない
という事だと思うんだがどうだ？
>>239
同意
「古泉のホモ化はネタ」とか言ってる腐女子がいてウザかった。
みなみけの保坂をホモにしてネタとか言ってる奴もキモい