ゆとりを禁止ワードに


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■ゆとりを禁止ワードに

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1 名前: 20歳ゆとり :2007/05/25(金) 18:44:31 ID:RUZVfEUv

ゆとりゆとりうるさいんで書き込みに規制するワードとか作ったほうがいんじゃないか??
どうみてもゆとりとかどうでもいい話で動画の面白さの質が下がる
あと他に禁止のワードとかあるかい??

101 名前: no name :2007/05/31(木) 17:08:50 ID:vorL7vdV

今さ、「ゆとり」ってワードが厨房と同じように使われてるような気がするんだが俺だけか?
二十歳超えてる奴がゆとりって言われてるケースも多いだろ。
空気嫁てない発言&教えて厨&感情的、これらの発言に対して全て「ゆとり」
2chから流れて来てる人から見ればイライラするに他ならないんだろうけど、言う方ももう少し自重すべきだと思う。
無論言われる方に非があるのが殆どだが。ゆとりと言われた奴は冷静にどこがおかしいのか考えてみな。
レスするの我慢して流れ読んでみるとか。そうすれば何故自分がゆとりって言われるのか(ゆとり世代で無いにしても)分かるから。

>>99
粛清論は誰も言ってないんだが。粛清についてちゃんと学びなさい。解決策を意見として言うことは案の一つだから重要だろ。
じゃあおまいは煽りで〆ろって学んだのか?
あと>>98は正論。

102 名前: no name :2007/05/31(木) 17:29:47 ID:GlP2P1pc

学童にとっては、学校が全てなんだなぁ・・・・。

教職員組合潰そうぜ

103 名前: no name :2007/05/31(木) 17:58:05 ID:SOhDpSDG

言う奴も言われる奴の気持ちはわからないけど

ゆとりゆとり言って騒いでる子はどうしようもないと思うし

言われて怒ってる子もゆとり教育の時代なんだから仕方ないと思う

そのやりとりを見て不快感になる方もいるのはわかってほしいな。

104 名前: no name :2007/05/31(木) 18:17:05 ID:DhyHGb58

>>98
実際コメントをしていないゆとり世代の人もいるんだろうし、
空気嫁ない奴とかのまとめとして使われてる「ゆとり」っていうのに一緒にされるっていうのは不快だと思うんだが
>>98の言ってる事を全否定しているわけではないがな

105 名前: no name :2007/05/31(木) 18:22:56 ID:wphm2Y9Z

逆にもう空気嫁無い奴の総称にすれば良いんじゃねw
という俺はゆとり

106 名前: no name :2007/05/31(木) 18:28:07 ID:TzlUs1JZ

>>101
クラスにうざいのがいるんでどうするって解決策として殺せばOK皆で無視すりゃOK
ってそりゃないだろって思うだろ?スルーすれば、コメ消せばってそういうことなんじゃないのか
解決策でしめろと学校で教わるのかどうかは本当にそう思って書いたんだ煽りじゃないよ
あと>>98は「いじめはいじめられる本人にも原因が」みたいな理屈じゃね?
正論かしらんがそんなもん何度も俺に読ませてどうしたいのw

>>103
実は動画のコメント荒らすのが目的で一人で両方やってたりしてね

107 名前: no name :2007/05/31(木) 19:02:40 ID:07jYuE7T

>>96,99,106
こいつ=ID:1hKZqKyT=ID:TRfb+FQyだろ。
このID:TzlUs1JZと同じくスレや米を荒らしたいだけの奴が、ニコニコには結構居るんだろうな。
少し前にあったウィルスコードと一緒で、荒らし目的の奴はスルーするしかねーの。

そもそも“もっとぐだぐだにしていこう”って荒らし目的を白状してるしww
スルーは無駄と言ってるけど、じゃあ自分はどうしたいのよって話だ。
どうせ答えずに違う点を煽り続けるだけだろwwww

108 名前: no name :2007/05/31(木) 19:08:39 ID:6oAja1nc

解決策でしめろと学校で教わるのかどうかは本当にそう思って書いたんだ煽りじゃないよ

本気で頭悪いだろこいつ

109 名前: no name :2007/05/31(木) 19:23:08 ID:TzlUs1JZ

>>107
おちつけ
俺は別にスルーする行為自体を否定してるわけじゃないよ
スルーは無駄だなんて一言もいってない
どこ行ってもスルーしろコメ消せという結論でしめくくるレス書く低脳がウザイっていってるの
あーあとついでに空気嫁空気嫁って言ってるのもウザイなあ
あれはまさに思考停止だな

110 名前: no name :2007/05/31(木) 19:29:10 ID:zPHndNAJ

三国人が差別用語になり、朝鮮人も差別用語になり・・・、
そして「ゆとり」も差別用語にしていきたいんだ?w

イメージは自分たちで変えることができるのにね
言葉を封じてもイメージは消えないのにね

111 名前: no name :2007/05/31(木) 19:31:47 ID:TzlUs1JZ

>>107
ちなみに俺最初にこのスレにレスしたのはID:Svpu3CNgだよ本当に正直な話
まじでそれぜんぜんちがうからホント勘弁してくれ…

112 名前: no name :2007/05/31(木) 19:45:45 ID:mubQzoks

ID:1hKZqKyT=ID:TRfb+FQyは、おれだっつーのw
おもろいな。ずいぶん前の話だぞ。それw

>>111
迷惑かけたな。っていうっても、多分自演とか言われるからがんばって。

113 名前: no name :2007/05/31(木) 20:22:24 ID:cqsU83f+

煽り方似てるし別に良いだろ、キャラ変えるか諦めろ

114 名前: no name :2007/05/31(木) 20:32:25 ID:vorL7vdV

>>106
>解決策として殺せばOK皆で無視すりゃOK
全く例えになってない。極論っぽく書けば格好良いとでも思った?

>何度も俺に読ませてどうしたいの
おまえに向けて言ってるんじゃねーよw
このスレに居るニコニコ向上の為に議論してる住人に言ってるんだよ。
自意識過剰晒しage


ゆとりって言葉、やっぱ蔑んだ意味を既に持ってしまってるから使うのは控えるべきだと思うんだ。
でもID:TzlUs1JZ ID:1hKZqKyT ID:TRfb+FQまで来るとゆとりとしか言いようが無い。
話脱線させて悪いな。

115 名前: no name :2007/05/31(木) 20:33:59 ID:cqsU83f+

>>110
むしろ普通の言葉が差別用語化していく流れが見えてなかなか興味深い
結構複雑に変化していくのが解るぞ
実際にゆとりを蔑視してる奴が蔑視語として使ったり、
ゆとり=厨房的な感覚で使う奴も居る
後は最近の若者はなんたら的に使う奴とかな
こういう使われ方が、元の意味のゆとり世代に合わさって、蔑視が加速したりと
言葉の印象ってのは強いからな

116 名前: no name :2007/05/31(木) 20:35:41 ID:2fKUwjJ7

ゆとり世代って具体的に、週休2日制にあった輩でOK?

117 名前: no name :2007/05/31(木) 20:40:53 ID:cqsU83f+

>>116
直撃世代は80年代後半生まれ辺りから
広義だと現20代まで入るはず


現在のネットでのゆとりの使われ方は本当に面白いぞ
差別語が生まれる瞬間なんて早々見れるもんじゃない
近い将来ゆとりが差別語として規制されたら、
ゆとりを意図的に差別的に使い始めた奴が文句言い出すと思うと笑えるわw

118 名前: no name :2007/05/31(木) 21:03:11 ID:r3pPUNkm

ゆとり教育ってのは元々多様性を重視した教育をしようとして始まったわけだろ?
もし狙い通りになってれば、ゆとり世代=個性溢れる魅力的な世代
となっててむしろ賞賛の意をこめて使われてたんじゃないかと

ただ実際は学力低下を招いてしまったわけで
だからこそ現在ではほぼ蔑称として用いられてしまっている

学力低下自体は事実なわけだから、「ゆとりなんて言わないで欲しい」
なんて言ってないで、学力向上に努めるか、もしくは個性を磨いて
魅力ある自分にする努力をするとかして自分から悪いイメージを
払拭する必要があるんじゃないか?

上辺だけの臭いものには蓋なんてやり方では本質は変えられんぞ

119 名前: no name :2007/06/01(金) 00:17:54 ID:KcKvwuqn

>>118
ここ見ててゆとりと言われるのは嫌って言ってる奴が学力上げるだのどうのこうのやったって全く意味はないと俺は思うが…

120 名前: no name :2007/06/01(金) 00:33:42 ID:LZET+b9j

カリキュラムが違うのに以前と同じ詰め込み式のテストやって点数下がって学力低下とかいってるやつこそゆとり脳

121 名前: no name :2007/06/01(金) 00:33:47 ID:3b4ZlPU0

>>119
学力と言われてテストの成績しか思いつかなかったか?

知識を増やし、表現力をあげて「ゆとり世代はいいセンスしてるな」と
思わせるようなコメントでも増えれば、「ゆとり」はほめ言葉になるさ

122 名前: no name :2007/06/01(金) 00:39:14 ID:LZET+b9j

学力を測るのはテスト以外のなにものでもない
それすらもわからんか

123 名前: no name :2007/06/01(金) 00:44:04 ID:3b4ZlPU0

>>122
学力を測るためにテストがある
身長をはかるためは身長計がある

身長計がなくても背の高低は歴然として存在する
わかるかな?

124 名前: no name :2007/06/01(金) 00:47:23 ID:PXmgKNsp

まてまて、学力についてなんだがおまいらとりあえずモチツケ。
教科書の内容大幅削除に加えて、実は年間履修時間が増加してる学校が多いこと知ってるか?

高校で虚数平面を習わない、円周率は3
内容は薄くなるばかり。虚数平面無くなって数UBとか何が難しいわけ?
三角関数いじっただけで今年のセンターの平均もがた落ち。明らかに学力低下。
学習時間が少なくなったせいとか言ってる奴も居るみたいだが、実質増えてる学校が殆どなんだよ。
例えば木曜5時間→6時間、金曜6時間→7時間とか。
土曜の授業が今まで3〜4時間だったのに週間で数えると5時間分くらい増えてる学校もザラ。
文部省は「ゆとり」って唱えてるけど学校はそれに対する対応はちゃんと取ってるんだよ。
そんなことも何も知らずに>>120みたく言う奴こそまさにゆとりの典型。
「全て偉い人達がやったこと、俺達はやれば出来るから関係ない」
はっきり言ってニート予備軍です。
それで成績下がったのはゆとり製作のせいでもましてや同じ詰め込み式のテストをやってるせいでもない。
もちろん全てがゆとり製作に甘えて怠けてることじゃないのは分かるが一部の勘違いゆとり世代の奴が酷すぎる。

スマン、馬鹿の愚痴だった。

125 名前: no name :2007/06/01(金) 00:48:55 ID:PXmgKNsp

×ゆとり製作 ○ゆとり政策

126 名前: no name :2007/06/01(金) 01:05:39 ID:KcKvwuqn

>>121
まあそう言われれば
学力=テストの成績で自己完結していたな、スマン
ただ「ゆとり世代はいいセンスしてるな」と
思わせるようなコメントってなんだ?

127 名前: no name :2007/06/01(金) 01:10:30 ID:Q6NBrevD

学習時間が増えても
その中にどうでもよさげな授業が結構入っているのでは?
総合学習とか生活科とか。正直勘弁してほしかった。

まあ、そんな自分は数学の出来ないゆとり脳。
・・・かといって数学出来ないのは自分で勉強しなかったからですけどね。

128 名前: no name :2007/06/01(金) 01:18:13 ID:PXmgKNsp

政策が始まる前の土曜にあった授業に加えてプレゼンの授業等の総合授業が増えてるだけだから
どっちかと言うとさらに恵まれてるんだよ、実は。
一応進学校前提にしてるから工業や商業はワカンネ
ってか自覚ある奴はゆとりと呼ばれるに値しないとオモ

129 名前: no name :2007/06/01(金) 01:38:58 ID:3b4ZlPU0

歴史に詳しい人間より、芸能情報に詳しい人間をもてはやす子供
読書量の多い人間より、カラオケの上手い人間をもてはやす子供
製作者によって作られた、ゲームと言う箱庭の中でばかり遊ぶ受け身な子供

教育カリキュラムよりもこういった、知識軽視の風潮のほうが問題に思える


「ゆとり」というキーワードのなかに「勉強ができなくても個性があれば」
「勉強だけできても人格が伴っていなければ」といった、学力が低いことへの
言い訳めいた雰囲気が含まれているような気もする

130 名前: no name :2007/06/01(金) 01:59:33 ID:u3Qy/Zuy

俺はゆとり世代じゃないけども、おれのまわりの
ゆとりは今まで指摘されてるような「ゆとり」な奴らじゃないぞ。
 まぁ時々中二病かなぁ?とも思うけどそれは個人個人が
中二病なだけだと信じてる。 結構まともな奴らもいるけどなぁ
「中二病」は今も昔もかわらぬテイストだけどもさw 

131 名前: no name :2007/06/01(金) 03:18:00 ID:CkclJSvC

ゆとりだから馬鹿だの幼いだの言う無知が多いけど、
それはゆとりだからというよりは単に若いから、
人生経験が浅いからというのが殆どに思える。
例えば昭和の若者が今の若者=ゆとり世代に比べて知的で落ち着いていたのかと。
俺は知らんがおそらくそれを明確に肯定は出来ないんじゃないかね。

132 名前: no name :2007/06/01(金) 03:25:23 ID:PFXYEgJh

ゆとりというキーワードが規制されるまでは
スルーしておけばいいよ、既出の意見だけど。

133 名前: no name :2007/06/02(土) 21:26:18 ID:mcWRdaqh

何かしら気に入らないコメントを見ると条件反射のように
ゆとり乙とか言って他のユーザーの気分を害する、
場の空気読めない人の年齢が20後半以上かと思うと・・
そんなイイ歳した人がニコ動で熱くなってるとか・・
そっちのが見てて情けないと思う。
ゆとり世代=若い人はまだ若気の至りだと割り切れるけど
イイ歳した大人の頭がこれから果たして成長できるかどうか。

134 名前: no name :2007/06/03(日) 21:15:16 ID:gj9wozX7

ゆとりを煽るおっさんは消えてくれ。
ゆとりがおっさんを煽って、コメントが荒れる流れは見たこと無い。
おっさんがゆとりを煽って荒れる流れなら何度も見た。

例えばsm395548のID:614111。

こいつらはゆとり未満だ。

135 名前: no name :2007/06/03(日) 21:39:33 ID:DAc+8w++

おっさんに煽られた時点で、
ゆとりどんぴしゃ世代には盛り上がってる状態に見えても
他の層の人間にとっては荒らし尽くされた状態に見えてるんじゃねーの?

136 名前: no name :2007/06/03(日) 21:44:36 ID:DAc+8w++

このスレ見てても不思議に思うんだけどさ、
俗にゆとりと呼ばれる世代の人たちって
「火のない所に煙は立たず」言葉をどう思う?

傍から見てる限りでは
「煙が立ってるのは俺達「火」側のせいじゃなくて「煙」側の方が勝手に立ち昇ってるだけ。」
ってスタンスに見えるが。

137 名前:   :2007/06/03(日) 22:04:29 ID:huiy8BsQ

ゆとりが馬鹿であるかどうかなんて関係なく
馬鹿をゆとりと呼ぶ馬鹿が多過ぎるからうざいんだろうが。
俺は20歳だから第二期ゆとりはかろうじて外れてる歳だけど
馬鹿をゆとりと呼ぶんならそりゃあゆとり=馬鹿だが
それをゆとり教育受けてる人間が聞いたらどう思うのか、想像力欠けてる人間多過ぎじゃね?
こんなのただのレイシズムだろ。
「お前はゆとり教育を受けるような年に生まれたから生来的にクズなんだ」って言ってるのと同じだろ。
「だってゆとり教育は〜」なんて反論にならない。
馬鹿をゆとりと呼ぶ奴はクズ。ゆとり教育でいいからもう一回教育受けてこいよ。

138 名前: no name :2007/06/03(日) 22:18:53 ID:DimaD1oV

>>137
ひどい文章だ。どんな気持ちで書いたんだろう・・・。

139 名前: no name :2007/06/03(日) 22:38:22 ID:N1qS7xSh

可能性は低いけど、外国で、翻訳サイトでこのサイトを見ている人たちへ。
ゆとりとは、ゆとり教育のことです。
今、日本では、今の日本の教育は悪いといわれています。
そして、その教育を受けている、または受けた生徒のことを「ゆとり」と呼んでいます。





・・・何やってんだ、俺。(というよく言われる愉快なセリフ\(咎)/

140 名前: no name :2007/06/03(日) 22:46:15 ID:TA4HOflK

ゆとりと呼ばれて腹が立つのは、自分の欠点を自覚してるからだろ。
それなら、ゆとりと呼ばれても鼻で笑い返せるくらいに自分を磨いたらどうだ?

誰になんと言われようが胸張っていられる人間でありたいものだね

141 名前: no name :2007/06/03(日) 23:19:25 ID:mm+PIr+A

>>140
何いい事言った気になってんの?

142 名前: no name :2007/06/03(日) 23:41:31 ID:t6k8oa5D

>>140
言いたいことはわかるが俗に「ゆとり」って言われる
世代は10代でまだまだ若いのだから、未熟な人がいるのは
ある意味当然のことであり仕方のないことだろう。

問題なのは、俺達20歳以上の連中がいい歳して若い人たちに
「ゆとり」のレッテル貼り一直線で醜態を晒していることだ。

相手にとって不快に感じる言葉を平気で投げかけるのは
自分の未熟さを曝け出していることに他ならない。

143 名前: no name :2007/06/03(日) 23:59:16 ID:Avo/xJfd

ゆとりと言ってけなすやつは心にゆとりのない人間なのだろう

144 名前: no name :2007/06/04(月) 00:00:30 ID:VMbN60xq

未熟であることを指摘されたのなら、腹を立てるべきは自分の未熟さだろ

「おまえ子供だな」と言われたとき、恥ずかしさを感じる前に腹を立て、
自分の欠点への反省を忘れるのは微妙に筋が違う

「ゆとり」を連発する大人の見苦しさはわかるが
ゆとりという言葉を使うなと言う主張にはうなずけない


ゆとり教育を受けた世代であることが別に罪でもないのだから
「ゆとりで悪いか。俺には俺の長所がある」と胸を張るぐらいで居てほしいとも思うね

145 名前: no name :2007/06/04(月) 00:41:54 ID:6bLrnsX1

>>144
差別発言全容認できる論理だなw
肝心なのは「ゆとり」と言われる人間の幼稚性でなく
幼稚な人間へ使用される「ゆとり」という言葉はもはや差別用語化し
ゆとり教育を受けた人間そのものの否定になることにあるのだが。
ゆとりと言われる人間じゃなく、それを聞く周りの「ゆとり教育を受けたまともな人間」の存在が見えていないのか?
ほんとに想像力が希薄なんだな。

146 名前: no name :2007/06/04(月) 00:48:06 ID:VMbN60xq

三国人が差別用語になり、朝鮮人も差別用語になり・・・、
そして「ゆとり」も差別用語にしていきたいんだ?

イメージは自分たちで変えることができるのにね
言葉を封じてもイメージは消えないのにね

147 名前: no name :2007/06/04(月) 00:54:47 ID:6bLrnsX1

>>146
そうそう、こういう馬鹿が最近増えたの。
なまじ朝鮮関連やらの知識を得て、自分で何も考えないせいで
「差別には理由があるんだ」「だから差別なんて存在しない」なんて本気で思ってる奴が。

148 名前: no name :2007/06/04(月) 01:05:08 ID:CwRY2OHT

とりあえず、おまいらに一言だけいっておくと

禁止ワードという発想自体に疑問を感じろ。
議論はそこからだ。

149 名前: no name :2007/06/04(月) 01:06:39 ID:3waio/2i

>>144
未成年の未熟さを指摘するのも大人の仕事だろうね

ただ、全く使うなとは言わないが、「ゆとり」という言葉は
相手の未熟さを指摘するのに適当な言葉ではないように思う。

その言葉には単なる突き放しのニュアンスも感じられるし
反省を促す言葉というより、単なる暴言としか
受け取り側は感じていないように見える。
相手側に意図が伝わらないような言葉を延々と述べても
あまり意味がないんじゃないかな。

少なくともニコニコで荒れる原因になっている以上
この言葉の使い方を見直す必要があると思う。

150 名前: no name :2007/06/04(月) 01:17:40 ID:VMbN60xq

「ゆとり」という言葉にどうしてここまで反応するのかが理解できない

いつの時代も「最近の若い者は・・・」といったレッテル貼りは絶えない
その若者も徐々に大人になり、自分達の時代を作っていくもんだ
「新人類」なんてレッテルも、既に死語になってしまっている

くだらないレッテル貼りに苛立つ気持ち、分からなくもないが
すぐに差別差別と騒ぎだすのはみっともないったらありゃしない

151 名前: no name :2007/06/04(月) 01:44:50 ID:P0gTDUuz

>>150
ゆとりは馬鹿、ゆとりはアホ、ゆとりは無学・・・これはもう
昔からある「最近の若いものは」とか言うレベルじゃない。
相手を完全に貶すつもりで言ってるのにいざ指摘されると
「差別用語じゃない。そう言われないようになれ」

どういう理屈だよ・・・

大体な、冷静に考えてみてくれ。
自分がゆとりって言って馬鹿にしてる相手が、実は言ってる自分と
同じくらいのおっさんかもしれないんだぞ?相手見えないんだぞ。
確証もないのに若者全般を軽視する言葉を使って、
周りの若者が少しも気分を害さないなんて本気で思ってるのか??

「俺はクレクレ厨じゃないもん」って思える若者がいても
「俺はゆとりじゃないもん」って思える若者はいないんだぞ。

152 名前: no name :2007/06/04(月) 02:04:25 ID:VMbN60xq

たとえば、だ。
自分は日本人であることに誇りを持っているから、
ジャップだのチョッパリだのと言った悪口なんぞで傷ついたりはしない

「ゆとり」という言葉に傷つくのはゆとり教育を受けてきたことについて
劣等感か何かがあるからじゃないのか?
なら言葉狩りよりも、自分を磨いて自信をつける方が大事だろ
「ゆとり」を禁止ワードにしたところで、その世代に対するイメージは消えやしないよ

「ゆとり」と分類されて、精神面以外になにか実害受けたか?
その程度のことで「差別」と騒いでいるのか?
人種差別や障害者差別を理解したうえで、それと同レベルだと本気で思ってるのか?
悪意を持って悪口を言う人間を擁護してきたつもりは毛頭ないが
この程度の悪口に激しく傷つき、過剰反応する若者が弱弱しく感じられるんだよ

153 名前: no name :2007/06/04(月) 02:16:36 ID:6bLrnsX1

>>152
それは単純にお前が鈍感なだけだ。
誇りのあるなしと
ジャップと言われて気分を害することには関係がないが。
気分を害することに強いも弱いもないのだが。
気分を害さないのは、単純に興味がないか
悪意をぶつけられた経験がないだけだろ。

154 名前: no name :2007/06/04(月) 02:21:45 ID:VMbN60xq

>>153
悪意に対して腹は立てるが「傷つく」とはまた別の感情だね

で、枝葉に過ぎない1段落目に噛み付くだけで、2段落、3段落はスルーか?
自分の意見と違うというだけで、文句を言うためだけに粗探ししてるんじゃないか?

155 名前: no name :2007/06/04(月) 02:29:09 ID:8EzLVkhl

「ゆとり」なんて都合の良い言葉使わないでさ。
「貴方はお馬鹿さんですね」とか言えば全て解決じゃね?。

お茶を濁した言い方で、相手に不快感だけ与えて言った本人は
あまり罪悪感の無い悪口だよね、「ゆとり」ってさ。

156 名前: no name :2007/06/04(月) 02:31:17 ID:6bLrnsX1

>>154
腹は立てるんだろ?
腹が立つのも、傷つくのも単純に不快だという感情だろ。
言葉遊びに過ぎんっつの。
傷つくのは駄目だが腹が立つならいいのか?
「ゆとり」というむかつく発言が増え続けてるからやめろ、ということに
結局お前は反論できてるのかよ。
ただ単純に「差別って言う奴が嫌い」としか読み取れん。

157 名前: no name :2007/06/04(月) 02:38:56 ID:VMbN60xq

>>156
う〜ん、本当に読解力の足りない子なのかな?
「この程度の言葉気にするな、胸を張れるよう自分を磨け」と言ってきたつもりなんだが
「ゆとり」って言葉に過剰反応するやつが多いから、面白がって煽る馬鹿も減らない

ついでに、自分への悪意に敏感ならば自分が使っている言葉遣いにも敏感になってほしいね
2ちゃんねる風の煽り煽られと言った書き込みしかできないわけでもないだろうに

158 名前: no name :2007/06/04(月) 02:53:21 ID:6bLrnsX1

>>157
「気にする」とは無関係に腹が立つのがそういう言葉だろうが。
人間はそんな無機質なもんじゃない。「誇り」を持てば「気にしない」ことが出来るような生き物じゃないだろ。
どうやったってむかつくものはむかつく。そこに強さも弱さもないんだっつの。
意志とは無関係に、もはや出自に近い意味合いを持つ教育をもってして
「ゆとり」と馬鹿に対して言う人間によって、ゆとり教育を受けた人間が腹を立てるのは想像に難くないはずだが。
いつまでたっても「腹を立てる奴は弱い」という身勝手な解釈で正当化してるだけじゃないか。

159 名前: 20歳ゆとり :2007/06/04(月) 02:54:55 ID:EJb4V5uX

とりあえずケンカはやめようぜ

みんなはニコニコ動画を見る上でゆとりって言葉が必要だと思うかい?
他にも死ねとか淫語とか俺はここでは必要ないと思うんだよ。
だから禁止ワードでも作って規制したほうがみんな快適に見れるんじゃないかっと考えてスレ立てたわけで
ゆとりが良い悪いとか、考えても終わる問題じゃないと思うぞ。

とりあえず一部のコメントでの馬鹿な奴等をどうにかする対策があるといいなぁと思う

160 名前: no name :2007/06/04(月) 02:59:38 ID:VMbN60xq

>>158
「腹が立つからその言葉は止めてくれと不特定多数にお願いする」
そんな不毛で甘い考えは捨てて、「その悔しさをバネにする」ぐらいの
気概が欲しいんだが・・・、あんたにゃ無理かな?

腹が立つだろう事は否定していない
「ゆとり」って言葉を悪意を持って使うやつを肯定しても居ない
そういう立場で発言していることも理解できないまま、無闇に反論してくれるな

161 名前: no name :2007/06/04(月) 03:01:55 ID:IGTXgay2

今のゆとり直撃世代が若いんだから精神的に未熟な奴が多いのは当たり前

162 名前: no name :2007/06/04(月) 03:10:06 ID:6bLrnsX1

>>160
ガキみたいな非情論だな。
「ゆとり」って言葉を悪意を持って使うやつを「否定する」のが普通の感性だろ。
いちいちそういう立場に身を置く人間だから反論してるんだっつーの。
「ゆとりという言葉をむやみに使うのは良くない」それだけ言えば済む話なんだよ、誰だって。
「弱い人間」を勝手に規定して、上から「強くなれ」という人間には虫唾が走るんだよ。気持ち悪い。

163 名前: no name :2007/06/04(月) 03:14:04 ID:VMbN60xq

>>162
ホントに文章の枝葉にばかり噛み付く、読解力のない子だね・・・
国語の勉強、今のうちから真面目にやっといたほうがいいよ

164 名前: no name :2007/06/04(月) 03:23:27 ID:6bLrnsX1

>>163
お前の文章には枝葉しかないのかw
悔しさをバネにするのは、避けられなかった不幸だとか
自ら挑戦した異端的行為への逆風に対するものだというならそれは当たり前のことだが
わざわざもはや単に馬鹿に対する蔑称として使われている「ゆとり」という
どうやっても正当化されようのない単語を「否定しない」だとか「肯定しない」だとか
言葉遊びではぐらかしてるだけじゃねぇか。
枝葉枝葉って、根幹はどこにあるつもりでいるんだ?

165 名前: no name :2007/06/04(月) 03:53:58 ID:VMbN60xq

>>164
理解できていないようだから説明すると、>>160での「肯定しても居ない」に対し
「否定したと明言していない」→「否定しないとは何事だ!」と強引な解釈で
ケチつけていることに対して「枝葉に噛み付く」と表現したんだよ

ここでいくら不平不満を並べ、仮に禁止ワードとして採択されたとしても
「ゆとり教育を受けた世代」に対する悪いイメージが消えるわけではないよ

>>3で挙げられているような特徴が(偏りのある見方ではあるが)
ゆとり世代に対して持たれているイメージの一例だ
そのイメージを塗り替えるべく努力することのほうが君達にとっては重要となるはずだ

166 名前: no name :2007/06/04(月) 04:07:17 ID:6bLrnsX1

>>165
「いちいちそういう立場に立つ」という発言から
そっちの発言を通して読んだ結果そう解釈したと解釈してくれてもいいものだが。
本気で、俺がそこだけ読んで強引な解釈をしてると感じてるならそれこそ読解力がない。
>ここでいくら不平不満を並べ、仮に禁止ワードとして採択されたとしても
>「ゆとり教育を受けた世代」に対する悪いイメージが消えるわけではないよ
というような「事実」はいいんだよ。事実は事実であって主張ではない。
交通事故で人が死ぬことと、安全運転を心がけようと言うことには関係がない。
それ以外の立場に立つこと自体が気色悪いんだよ。
ゆとり教育を受けた世代への悪いイメージがあることから
馬鹿をゆとりと呼ぶことがおかしいんだと言ってるだろうが。
重要って、重要だからなんなんだ。今話してることに何の関係もない。
ここで馬鹿をゆとりと呼ぶことをやめろ、と主張することが
イメージを塗り替える努力をしていないことに結びつくとでも言うのか?
結局お前は否定したいだけだ。馬鹿をゆとりと呼ぶな、ただそれだけで済むのを
あれこれ言って「ゆとり世代は弱い」と結論付けたいだけだ。

167 名前: no name :2007/06/04(月) 05:13:40 ID:x9O8SyXf

一般のゆとり定義はよくしらんが
ニコニコ上のゆとりってのは二番煎じ以下の糞メドレー作る奴と
毎度それを崇めてる奴だろうな。

168 名前: no name :2007/06/04(月) 06:48:52 ID:8UVW/LWr

>>167みたいにニコニコでのゆとりの定義を決めた方が早くね?
一般的なものを持ち出しても話がまとまるように思えない。

169 名前: no name :2007/06/04(月) 07:03:25 ID:1W0yUPpp

一般的にはゆとりは概ね30歳以下を指すって事でいいんだろうが
ここでいうゆとりってのは単に、中二病&空気の読めない奴、みたいな事だろ。年齢関係無く

禁止ワードにするっつってもゆとりは差別用語でも何でも無いしな
一般的に使われる言葉は禁止ワードには出来ないしする必要無いだろ

170 名前: no name :2007/06/04(月) 11:18:15 ID:P+E3vHHH

よくレトロゲームとか古いアニメ関連の動画でゆとり発言見るけど
同じゲームとかアニメとか好きな奴が、いい年になって
それを使って、若い奴小馬鹿にするネタにしてるのかと思うと悲しいやら恥ずかしいやら

自分が青春を送った時代が好きなのはわかるが
その時まだ生まれてない世代に対して「教える」でも「スルーする」でもなく「煽るネタにする」ってのは、馬鹿らしいぞ
爺さんが、最近の若いもんは○○、って言ってるのと変わりない

171 名前: no name :2007/06/04(月) 11:52:20 ID:jhqqvcDg

>>170
最近のryより性質が悪いと思うぞ
しかしゆとりゆとり言う奴って自分がおっさんだと主張してるってわからないのかな

172 名前: no name :2007/06/04(月) 12:28:38 ID:hVM7aneS

中学生男子が嫌いじゃない大人なんていません

173 名前: no name :2007/06/04(月) 12:54:02 ID:6700TstM

「ゆとりにはわからないだろうな」とかいうコメントは見てて恥ずかしいな。
いい年したおっさんがゆとりより上のつもりでいるのにその発言の背景が中二病そのもの。

174 名前: no name :2007/06/04(月) 15:46:19 ID:hVM7aneS

中二病って自分を省みて使うもんなんじゃないの?
いつから他人を貶す言葉になったんだ

175 名前: no name :2007/06/04(月) 15:54:49 ID:qagHgKdI

ゆとりって言葉を禁止ワードにしたら新たな言葉が生まれるのは分かりきったことなんだからこのままにしておいたほうが吉だと思うぞ。
>>173
いい年したおっさんはニコニコなど見ないで平日出勤・休日は酒のんで休むと思うんだ。
もし20代中盤くらいからオッサンっていうならそれこそ問題。

176 名前: no name :2007/06/04(月) 16:07:28 ID:RPiGVAAs

中二病はエンタメ作品から派生した「演出過多」的な言葉遣いと
尾崎豊的な「悪の要因を必要以上に社会や政治みたいな抽象的事象に転移する行為」の二つが軸。

また、大抵の流行語は末端まで浸透する間に磨耗して、
本来の意味が失われて行く事が多いが>>173はその端的な例。

177 名前: no name :2007/06/04(月) 19:16:29 ID:6700TstM

大学卒業したらおっさんだろ。

178 名前: no name :2007/06/04(月) 19:58:40 ID:hVM7aneS

>>176
>エンタメ作品から派生した「演出過多」的な言葉遣いと
これが何言ってるのか分からないんだが
もう少し詳しく解説をしてくれませんか

179 名前: no name :2007/06/04(月) 20:23:14 ID:qagHgKdI

>>177

ゆとり思考のいい例。
20代でおっさんとか言われると萎えるぞorz

180 名前: no name :2007/06/04(月) 20:49:28 ID:HlcziwR8

最近は自分の気に入らない発言をした奴=ゆとりみたいな感じになってるんだよな
相手を貶す言葉なんかいくらでもあるのに
正直言ってゆとりにやつ当たりしてるようにしか見えない

181 名前: no name :2007/06/04(月) 21:00:56 ID:YeP2nj/R

あんまり「ゆとり」に過剰反応してると、
日常会話でゆとりと聞いただけで怒り出す変な人になっちゃうよ?

182 名前: no name :2007/06/04(月) 21:34:08 ID:1W0yUPpp

本来の意味とか言うが言葉ってのは常に変化してくもので
流行になった言葉ほどそれが顕著になっていくのは当然の流れ
ゆとりも中二病も既に自分を省みる言葉じゃなくて他人を貶す言葉になってるのはもう周知の事実だろ
言葉の意味が変化していくのは悪い事だとは思わないが
それらの言葉を面白がって意味も無く使い続ける馬鹿の想像力の欠如が問題だと思う

183 名前: no name :2007/06/04(月) 23:36:29 ID:hVM7aneS

中二病はもともとは思春期男子にありがちな性質の中の
もうちょっと狭いジャンルの発見だったはずなんだけど名前が「中二病」だし
こういう使われ方をされたら意味が字面通りの方向に拡大してしまうのは当然の成り行きなんだろうけど

「厨房」でも置き換え可能なところへわざわざ使うのだから
もともとの出自を考えたら少なくともちょっとしたズッコケ感覚というかヘタレ感覚というか
笑える部分がほしいというのが個人的な希望

184 名前: 俺はゆとりと言われてうれしくなるんだがw :2007/06/04(月) 23:48:35 ID:mU2QVK2E

ゆとりって言われただけ気分悪くするとかどんだけ被害妄想なんだww
そんなことで一々放置もできないから「ゆとり」って言われるんだと気づけw

こういう事でなんでもかんでも禁止にしたら何も残らなくなるよ?
「俺の嫁」とか「つまんね」とかも気分を害する上に「見るな!」等のツッコミが入るようになったし・・・一々怒っていたら規制だらけでつまらなくなる。

185 名前: no name :2007/06/05(火) 07:45:01 ID:bk/bOimV

俺は多分お前らよりも年食ってるから、
「ゆとり」って言われると逆に嬉しいんだがw

186 名前: no name :2007/06/05(火) 10:30:59 ID:BCe2B8wl

ゆとりと言うだけなら別にいいが
荒らしとかをゆとりと一括りにして叩くのは見てて不快だ
叩くならそいつだけを叩くようにしてほしい

187 名前: no name :2007/06/05(火) 15:45:36 ID:KMYzrETc

>>184
例えば俺はゆとりと罵られても気分悪くならないが、
その後連鎖的にコメントが荒れる流れはとても不快なんだ。
だから安易に他人をゆとり“等”と貶すのはやめて欲しいと思ってる。
でも禁止ワード化は逆効果だろうね。

上の方で「ゆとり」と言われて傷つく、腹が立つ奴が全面的に悪いと
考えている人が居るが、彼らはゆとりと罵られた対象や、そのコメント
を見た不特定多数がどう感じるか、その後コメントがどうなるかを想像
することが出来ないんだろう。
それか、想像出来るが倫理観が人とかなりズレているか。

こういう人はゆとり世代の年齢なら、まだ矯正できるだろうけど、
おそらくおっさんだから治ることにも期待できないだろうな。
どうしようもないよ。
俺はゆとりと煽ってる人間を見たら、しこしことProxomitronでNGID行きにしてる。

ちなみに2chの頭なおかしな人の判定基準、「自分の感情だけ書く人」以外はニコニコにも通用するな。
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。   

188 名前: no name :2007/06/05(火) 16:53:12 ID:V1npNZqt

いつの時代も、若い世代って上の世代から「これだから今時の若者は・・・」って言われるもんじゃね?
単に、呼称が「ゆとり」になっただけだろ。

上の世代も下の世代も、違う価値観は受け入れづらいだろうから、叩きたくなるのは分からんでもない。
ただ、世代でわけてひとくくりにしちゃってる時点で、お互いの分かり合える余地を減らしてしまってるから、それは勿体無いなぁって思う。

まぁ、一個人に宛てた返信に、世代という不特定多数の人間への文句を使ってる時点で、ああこいつは馬鹿なんだなって思っちゃうがね。

189 名前: no name :2007/06/05(火) 17:06:28 ID:6mZVSSS6

同じ議論の繰り返しで飽きたぜ。
理論振りかざしてる奴も結局言ってる事は一行レスの奴とかわんねーし。
本当に頭がいい人はバカが読んでも理解できる文章を書くらしいぜ?
自分が博識でお利口さんであるとアピールしたいのは分かるがね。
それじゃ自分と思考が違う奴と意見交換なんて出来ないぜ。
本当は討論なんてする気なくて単にムツカシー事並べて相手を扱き下ろしたいだけなんだろ?

そんな事考えた俺ゆとり世代。
バイトいってきま・・・。

190 名前: no name :2007/06/05(火) 17:28:14 ID:m/sXASLo

差別用語が無いと威厳が示せない人間も居るという事。
卑下されて、卑下される場合に使われる言葉を言われて嫌な気持ちにならない人間の方が少ないという事。
ゆとりという言葉を禁止したところで新たなる差別用語が生まれるだけという事。
結論的に言って、意識改革するしかないと思われ。

俺自身の意見を言わせて貰うと、他人の気分を害する言葉を使ってる時点で(厨発言もゆとり発言もその他諸々)同罪だと思うんです。
うざいとかそういうマイナス的印象を持つ言葉を発するだけで見てる人は気分を害します。
だから気分を害する言葉を発している人間は放置するしかない。
一歩引いて冷めた目で見守りましょう。

191 名前: no name :2007/06/05(火) 19:11:03 ID:TpRcbJaY

>>190を要約。
>差別用語が無いと威厳が示せない人間も居るという事。
>一歩引いて冷めた目で見守りましょう。

そうね。

192 名前: no name :2007/06/28(木) 18:11:53 ID:clEEUAwh

ゆとり云われたぐらいで一々切れるなwwww

193 名前: no name :2007/06/28(木) 21:28:08 ID:0qcAME1j

なんか「ゆとり」と「オタク」の立ち位置って
単語として似てるなーって思った。

194 名前: no name :2007/06/28(木) 23:46:31 ID:DQhSnzpX

>>193
似てないと思うわ

今の若者は・・・って言う人いるけどさ、その若者を育ててきたのは誰さ?

195 名前: no name :2007/06/28(木) 23:50:05 ID:KZVZbrGn

>>194
むしろそれを考える頭があればゆとりなんて世代も存在しないと思うよ。
自分の罪を棚に上げて子供に責任を押し付けてしまうほど今の大人ってのは出来てないのさ。
教育をし直さなければならないのは影響力の強い者の方だろうに。

196 名前: no name :2007/06/28(木) 23:52:40 ID:ahCKKVDR

ゆとり乙

197 名前: no name :2007/06/29(金) 00:10:54 ID:XiQBNUFo

少子化問題より少親(まともな親)化問題の方が優先課題だと気付いてくれ!国会!!

198 名前: no name :2007/06/29(金) 00:20:49 ID:sHLXlV5X

恐いのは権力を持つ者が言い訳、責任転換をしたところでそれが罷り通ってしまうという事実。
だから日本は悪い方向へ悪い方向へ流れてしまう。

199 名前: no name :2007/06/29(金) 11:30:43 ID:3BfEKeXh

また国家論か

200 名前: no name :2007/06/29(金) 15:41:29 ID:sHLXlV5X

親と子供の関係を言っている。
誰も親を叱る事がない世界は最悪だと言うのだ。
日本の核家族がそれを顕著にしている。

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